IT-SyndikatPPPoE: 3-phase Power over Ethernet
in action
Wilfried Klaebe@itsyndikat Äh... sollten Ethernet Devices nicht 1kV zwischen Paaren aushalten können, laut Spezifikation? 🤔
adorfer@wonka
Nein, die beiden 75Ohm-Widerstände, jeweils gegen GND der Übertrager-Seite nehmen Dir das übel.
Oder anders: Du solltest eigentlich immer 150 Ohm zwischen beliebigen Pins verschiedener Adernpaare messen können in einem Gerät. Wenn nicht, dann ist schon was kaputt.
P.S. das ganze heißt "Bob-Smith-Termination"
https://resources.altium.com/de/p/bob-smith-termination-it-correct-ethernet
1000millimeterSpätestens bei PoE ist das sogar notwendig, denke ich.
@wonka @1000millimeter @itsyndikat
Ja, bei PoE-Geräten ist die Bedämpfung zusätzlich mit Kondendatoren DC-entkoppelt.
z.B. application note von Würth sagt 22nF, 50V(!) sei ausreichend. Ich wäre dafür, dort ein wenig Overspec anwenden (aka: 400V Caps), aber wenn das die Innenbeschaltung gängiger "all inclusive" Magnetics ist, dann kann das viele Feldausfälle erklären.
https://www.we-online.com/katalog/media/o119954v446%20Tutorials%20Verdrahtung%20von%20LAN%20Transformern%20DE%20%28rev1%29.pdf
Ja, bei PoE-Geräten ist die Bedämpfung zusätzlich mit Kondendatoren DC-entkoppelt.
z.B. application note von Würth sagt 22nF, 50V(!) sei ausreichend. Ich wäre dafür, dort ein wenig Overspec anwenden (aka: 400V Caps), aber wenn das die Innenbeschaltung gängiger "all inclusive" Magnetics ist, dann kann das viele Feldausfälle erklären.
https://www.we-online.com/katalog/media/o119954v446%20Tutorials%20Verdrahtung%20von%20LAN%20Transformern%20DE%20%28rev1%29.pdf
@wonka @1000millimeter @itsyndikat
4ma hat für $KUNDSCHAFT Tausende Geräte repariert, die (vermutlich) 230V AC (400V?) Potentialdifferenz zwischen Lan-Pairs und HDMI-Masse bekommen hatten. Also jeweils rj45 mit integrierten Magnetics wechseln, plus HDMI-Buchse und Schottky Diodenmatrix. (Und das waren nur die Geräte, bei die im screening gezeigt hatten, dass HDMI-Tranceiver und das eth Phy noch lebten.)
4ma hat für $KUNDSCHAFT Tausende Geräte repariert, die (vermutlich) 230V AC (400V?) Potentialdifferenz zwischen Lan-Pairs und HDMI-Masse bekommen hatten. Also jeweils rj45 mit integrierten Magnetics wechseln, plus HDMI-Buchse und Schottky Diodenmatrix. (Und das waren nur die Geräte, bei die im screening gezeigt hatten, dass HDMI-Tranceiver und das eth Phy noch lebten.)
@adorfer Autsch. Sauber weggesprengt, der HDMI-Keks...
Wie kommt denn so eine Potentialdifferenz zustande? Geräte an unterschiedlichen Phasen, ohne galvanische Trennung in den Netzteilen?
@wonka
Hat sich nie klären lassen.
Denn alle HiPot-Tests hat das Design auch bei Retest von productionline-Geräten bestanden, selbst zu verschärften Bedingungen (6,5kV, die für 'home-use' devices eigentlich overspec wären)
Gegen das Szenario "Potentialdifferenz zwischen Input-Grounds" war das Design nicht abgesichert.
Anzunehmend war: Sternpunkt-Auswanderung an N-Referenzierten Fernsehern und/oder Heimnetzwerken. Oder noch schlimmer.
Andererseits: Kunde hat Repairs bezahlt.
Hat sich nie klären lassen.
Denn alle HiPot-Tests hat das Design auch bei Retest von productionline-Geräten bestanden, selbst zu verschärften Bedingungen (6,5kV, die für 'home-use' devices eigentlich overspec wären)
Gegen das Szenario "Potentialdifferenz zwischen Input-Grounds" war das Design nicht abgesichert.
Anzunehmend war: Sternpunkt-Auswanderung an N-Referenzierten Fernsehern und/oder Heimnetzwerken. Oder noch schlimmer.
Andererseits: Kunde hat Repairs bezahlt.
@wonka @1000millimeter @itsyndikat
Aber hier vielleicht zurück zum Ausgangsposting:
HiPot-Test heisst nicht "Wir legen n kV mit Leistung an", also z.B. Drehstrom mit notfalls vielen Amperes/niedrigem Innenwiderstand".
vielmehr geht's um Statische Elektrizät.
Schon das "Grounden" von bisher unreferenziert floatenden Systemen ("Schutzklasse II Geräte") ist davon NICHT abgedeckt, da die meisten Netzteile z.B. schon 1-2nF in ihren X-Capacitors am CommonMode-Choke haben.
Aber hier vielleicht zurück zum Ausgangsposting:
HiPot-Test heisst nicht "Wir legen n kV mit Leistung an", also z.B. Drehstrom mit notfalls vielen Amperes/niedrigem Innenwiderstand".
vielmehr geht's um Statische Elektrizät.
Schon das "Grounden" von bisher unreferenziert floatenden Systemen ("Schutzklasse II Geräte") ist davon NICHT abgedeckt, da die meisten Netzteile z.B. schon 1-2nF in ihren X-Capacitors am CommonMode-Choke haben.