Die wichtigsten Regeln zur Einordnung von Populisten:
1. Das was sie anderen vorwerfen ist das, was sie selbst tun werden, sobald sie es können.
2. Es ist sinnlos, die Begründungen für ihr Handeln zu widerlegen, denn die sind nie der wahre Grund für ihr Handeln.
3. Alles was sie sagen, ist gelogen.
@Nike_Leonhard Vorsicht: sie selbst sagen das immer mit plausible deniability und auch wenn sie was zuzugeben scheinen, ist es gelogen: Wenn sie "Ausländer remigrieren" sagen, meinen sie nicht nur Ausländer sondern jede*n den sie nicht mögen und sie wollen die auch nicht ausweisen, sondern verschwinden lassen - und das geht zb auch über KZs und Mord.
Wer aber sagt, was die meinen sind ihre Anhänger. Und dass was die sagen auch ist, was sie meinen sieht man daran, dass sie dem nie widersprechen.
@jensscholz Nein, eine Lüge hat Bezug zur Realität. Sie ist eine unwahre, eine falsche Aussage. Hier geht es um Aussagen, die zu großen Teilen weder wahr noch falsch sind.
@wonka @xilebo oder im Fall von gestern:
Es sind jetzt Plagiatsvorwürfe aufgetaucht, daher können wir natürlich eine deswegen eventuell ungeeignete Richterin nicht bestätigen. Und das liegt ganz sicher nicht daran, dass sie uns zu progressiv ist, aber wussten Sie eigentlich, dass diese gottlose Frau Abtreibung bis zur Geburt befürwortet?
@jensscholz Gutes Beispiel, diese Plagiatsvorwürfe - wenn man auch nur ein wenig hinschaut, existieren die gar nicht! Das ist nicht einmal gelogen, das ist "und weil ich Karamellpudding lieber mag als Schoko, deswegen muss Jens Spahn zurücktreten!". Eine Lüge hätte jedenfalls eine gewisse Menge interne Konsistenz, aber hier gibt es nur Fieberträume, nur Seifenblasen, die beim ersten Kontakt mit der Realität platzen.
@jensscholz Ich glaube, ich gestehe den Terminus "Lüge" nur Dingen zu, die so dicht an der Realität sind, dass sie wahr sein könnten. Das sind viele Wortfolgen aus Dem Umfeld Dort eben nicht. Sie sind so offensichtlich falsch, dass "Lüge" noch eine Aufwertung dafür wäre.
@wonka @xilebo Verstehe. Ich hab da keinen Qualitätsanspruch. Was die Lüge von der Unwahrheit unterscheidet ist die Intentionalität. Eine Lüge wird genutzt um etwas zu erreichen. Daher sag ich, dass Populisten lügen und nicht einfach nur Unwahrheiten sagen.
"Eine Lüge ist eine Aussage, von der der Sender (Lügner) – anders als bei der Unwahrheit – weiß oder vermutet, dass sie unwahr ist, sie aber mit der Absicht äußert, dass der Empfänger sie glaubt. (...)"
@jensscholz Der letzte Halbsatz trifft eben nicht zu - die wollen nicht einmal mehr, dass man glaubt, was sie sagen, die wollen nur noch, dass man aufgibt und ggf mitgeht.
Aussagen, die weder wahr noch falsch sind, sind eher selten.
Mir geht es darum, dass ohne Kenntnis der Realität zunächst eine Behauptung aufgestellt wird. Eine Auseinandersetzung mit der Realität find überhaupt erst statt, wenn jemand widerspricht oder nach Belegen fragt.
Im Resultat Stimme ich dir zu. Wir müssen deren Aussagen nicht wiederlegen.
Um zu lügen, also bewusst die Unwahrheit zu sagen, muss man die Wahrheit kennen. Aber diese Mühe machen sich diese Leute garnicht. Sie sind nicht an Wahrheitsfindung interessiert, sondern nur daran, recht zu haben.
Und deswegen muss man sie nicht widerlegen, nicht mit ihnen diskutieren oder sie überhaupt zu Wort kommen lassen. Dieses Privileg hat nur, wer an konstruktivem Austausch interessiert ist.
@xilebo @jensscholz @wonka
Ah, das ist trefflich gesagt, ich mach ein Bildchen dazu. Für die Merkbarkeit.
Thomas Baschetti
Jens Scholz ⍟
Brewbart
Lord Caramac the Clueless, KSC
Nike Leonhard
Till
Wilfried Klaebe
Hans Kastell
mxk