Hallo Fediverse,
wer von euch hat Erfahrungen mit

#OpenSource Rechnungswesen-Software

(möglichst plattformunabhängig)

und mag davon berichten?

- Welches Tool?
- Warum ist es empfehlenswert?
- Warum ist es nicht empfehlenswert?

Nutzergruppe:
- Kleinunternehmen
- Kleine Organisationen/Vereine

Beispiele:
- Fakturama
- GnuCash

Freue mich über eure Hinweise!
Gerne vielfach teilen... 🙏

#floss #oss #buchhaltung #followerpower

@nic
Das interessiert mich auch, würde gerne Windows verlassen.
@jkruse_de @nic Solange man nix mit Datev machen muss...
Steuerprogramme für Linux gibt es auch nicht wirklich, hier muss man auf Online-Lösungen ausweichen oder per Elster zu Fuß arbeiten.

@nic ich hab bisher nur Rechnungen mit dem xRechnungs-Tool von libre-office geschrieben ( #ZugFERD )

https://univention.social/@univention/114058067062518226

https://www.univention.de/blog-de/2025/02/egroupware-und-univention-corporate-server/

vllt bei @univention anklingeln ?

:univention: Univention (@[email protected])

Attached: 1 image Seit Januar 2025 sind 𝗘-𝗥𝗲𝗰𝗵𝗻𝘂𝗻𝗴𝗲𝗻 im B2B-Bereich Pflicht. Mit #UCS :ucs: und der neuen Rechnungen-App in @[email protected] lassen sie sich direkt erstellen, versenden und empfangen – ohne zusätzliche Software. Unterstützt werden #XRechnung und #ZUGFeRD, konform mit der EU-Norm EN 16931. Wie das funktioniert, zeigt EGroupware in unserem Blog. 👉 Jetzt lesen: https://www.univention.de/blog-de/2025/02/egroupware-und-univention-corporate-server/

Mastodon

@erio7 Danke!

Eine Online-Lösung ist besonders für Organisationen, deren Mitarbeitende dezentral zusammenarbeiten relevant, denke ich. Ist es aus eurer Sicht auch was für z.B. Einzelunternehmer:innen? (Und falls ja, warum?)
@univention

@nic @erio7 Wenn es nut wenige Rechnungen im Jahr sind, läuft PDF24 super. Da gibg es ein einfaches Eingabeformular und es erstellt auf Wunsche beide Formate - aber eher nichts für den täglichen Gebrauch.
Dezentral fände ich bei Rechnungen schwierig, da braucht es dann genaue Absprachen, damit nix doppelt oder gar nicht in Rechnung gestellt wird.

@nic

Da hat FastEdi mal etwas zusammengeschrieben und bei LUGOG präsentiert: https://www.freiesoftwareog.org/downloads/FSOG_Fakturierung2024.pdf

credit: @FreieSoftwareOG

@AndyW
Danke dafür!

@FreieSoftwareOG GIbt es von eurer Seite persönliche Erfahrungen mit den genannten Lösungen?

Und lohnt sich #Tryton für die Kleinen? Wenn ich es nicht selbst und auf eigenen Servern hosten möchte/kann benötige ich zusätzliche Dienstleister...

@nic @AndyW Hallo, Nicole.
Keine grossen Erfahrungen, nur kleine Experimente für die Präsentation.
Ich hab' Fakturama bei den Schwiegerleuten installiert (Bio-Weingut). Die kommen ganz gut zurecht. Und es reicht aus.
Tryton kannte ich noch nicht, danke für den Hinweis. Sieht aber recht umfangreich aus. Die Frage ist, wie meist, was ist der Bedarf und wie technisch darf es sein...

@FreieSoftwareOG

Tryton stand in der verlinkten Präse, daher erwähnte ich das. 😉
Es hat viele Module und ist sicher für einige Organisationen interessant.

Bei meiner Recherche geht es um Grundbedarf (vor allem effizient Angebote und daraus Rechungen erstellen sowie EÜR o.ä.) und für Menschen, deren Expertise weder im Bereich Rechungswesen noch bei Softwareadministration o.ä. liegt.

#Tryton ist sehr gut und mächtig. Allerdings hat es (noch immer) keine gute Anbindung an Online-Banking. D.h. man muss Kontoauszüge händisch bei der Bank herunter laden und in Tryton importieren. Und für Lastschriften umgekehrt. Ob Überweisungen gehen, weiß ich gerade nicht. (Tryton ist eben eine Server-Anwendung, da ist es nicht so einfach, Online-Banking zu integrieren, denn es soll ja auch kein Geheimnis auf dem Server liegen.)
Wenn die Organisation viele andere Prozesse hat, wie Buchhaltung, Lagerverwaltung, Angebote, Subskriptionen/Retainer, etc.: hier ist Tryton sehr gut. Und das deutsche Handbuch (geschrieben von einem Klein(st)unternehmer mit interessanten Prozessen, incl. import) ist gut.
https://www.tryton-dach.org/das-tryton-buch/
Besagter Klein(st)unternehmer spart sich inzwischen den Steuerberater komplett.
@nic @FreieSoftwareOG
Das Tryton-Buch - Tryton DACH - das OpenSource-ERP-System auf deutsch

Das Tryton-Buch ist in drei Abschnitte gegliedert: Grundlagenwissen für den Nutzer - die ersten Schritte - und FAQ Details für den Nutzer - Hinweise für die Lösung speziellerer Aufgaben Administrator-Handbuch - Installation und Pflege des Systems In Kleinunternehmen werden oft alle Rollen von einer Person wahrgenommen, dennoch halten wir diese Unterteilung aus Übersichtlichkeitsgründen für sinnvoll.

Tryton DACH - das OpenSource-ERP-System auf deutsch
@nic
Small associations and personal use: GnuCash is successful for annual by-cash reporting. It is a bit more complicated if you need reporting by fiscal year, i.e., by competence. However, you can definitely have a clear report of liabilities and assets which is due at the end of the period.
You can also prepare budgets and if you are a Guile (Scheme) hacker it is also highly customizable, including possibly very complicated accounting reportings.
@gisgeek thank you for your Feedback! Would you describe it as user-friendly, e.g. the user interface. (Especially if the user has no special expertise in accounting.)
@nic Well, a double-entries experience is due, but there is also a great introductory tutorial about Gnucash available. It would help having an initial schema for account organization.
I'm using GnuCash since many years for pulling my private account data (Kontoauszug) and would not recommend it:
- you need to pull each account separately even those at the same bank.
- account lines are easily changed unintentionally
- auto-detection of accounts for bank account lines works, well, not so good (Recently I discovered that one can clean the learned data, which I did - with the effect gone after just a few month)
- I did not test invoicing, etc. Maybe this part overwhelms the one I mentioned
@gisgeek @nic

@nic

Es gäbe noch eine Empfehlung:

#Kraft für Kleinunternehmer*innen

https://volle-kraft-voraus.de/

Der Entwickler im Interview (ab 1:19:20)
https://gnulinux.ch/gln009-podcast

kann auch ZugFERD, MySQL-Anbindung (statt sqlite) ...Rechnungen, Aufwände, Kundenmanagement, Lager

Allerdings habe ich noch nicht damit produktiv gearbeitet.

Kraft - KDE Software for People Operating a small Business : Main / Kraft : browse

@nic
Ich benutze #invoiceninja , es ist open source, mit Platform as a Service Angebot.

Es ist sehr benutzerfreundlich finde ich

https://invoiceninja.com/

Invoice Ninja - Free Invoicing Software for Small Businesses | Invoice Ninja

Free Invoicing for Small Business 

Free Invoicing Software for Small Businesses | Invoice Ninja

@nic
Bin seit ein paar Monaten von Windows weg und nutze Linux Mint.

Da fluppt meine alte Software nicht mehr, längere Suche brachte mich zu open3a, was ich jetzt als Cloudlösung nutze.

Kann ich wärmstens empfehlen.

Fakturama macht auch einen guten Eindruck, hab' ich aber als Einsteiger nicht vollständig zum laufen bekommen.

@nic
Ich bin gern webbasiert unterwegs. Diese Lösung nutze ich seit vielen Jahren. Der Eigner hat dann auf einen SaaS gewechselt, daher keine Wartung mehr. Wenn du PHP kannst, Hilfe ist gern gesehen, aktuell läuft alles.
https://github.com/bueltge/BambooInvoice
GitHub - bueltge/BambooInvoice: BambooInvoice is free Open Source invoicing software intended for small businesses and independent contractors. Built on CodeIgniter, its priorities are ease of use, user-interface, and beautiful code.

BambooInvoice is free Open Source invoicing software intended for small businesses and independent contractors. Built on CodeIgniter, its priorities are ease of use, user-interface, and beautiful c...

GitHub
@nic ich kenne noch https://www.kivitendo.de/ habe es allerdings noch nicht selbst genutzt. @kivitendo
Kivitendo: kivitendo

kivitendo - Frische Vitamine fürs Büro

@nic Ich verwende für unseren Verein seit x Jahren Grisbi, Konten, Kategorien und Budgets lassen sich verwalten und auswerten. Im- und Export in unterschiedliche Formate sind möglich.
Aber keine doppelte Buchführung. Für Vereine oder Kleinunternehmer ist das aber ja nicht so entscheidend.

https://www.linux-community.de/ausgaben/linuxuser/2013/03/private-finanzen-verwalten-mit-grisbi/

https://github.com/grisbi/grisbi?tab=readme-ov-file

Private Finanzen verwalten mit Grisbi - LinuxCommunity

Wo ist bloß das ganze Geld geblieben? Der Finanzmanager Grisbi liefert die Antworten. Viele fragen sich am Monatsende, wohin das ganze Geld verschwunden ist. Eine Finanzverwaltung gibt darüber Auskunft. Etwas Disziplin vorausgesetzt, veranschaulicht sie auf einfache Weise, woher die Einnahmen kommen und wohin die Ausgaben fließen. Grisbi [1] gehört zur Riege der einfachen Programme unter Linux. Es unterstützt zwar kein Online-Banking, erlaubt aber, mittels Kategorien sehr genau aufzuschlüsseln, welche Beträge für welchen Zweck zum Einsatz kamen. Vor dem Einsatz der Software steht eine recht umfangreiche – um nicht zu sagen: umständliche – Konfiguration an. Das Programm fragt dabei durch einen Assistenten zahlreiche Details zu den zu verwaltenden Konten ab (Abbildung 1). Obwohl der Assistent es suggeriert, sind nicht alle Angaben vor dem ersten Start des eigentlichen Programms nötig. Sie finden viele der Dialoge im Menü Bearbeiten unter Einstellungen wieder. Dokumentation Als ein echtes Manko erweist sich die Dokumentation [3] zu Grisbi: Ein halbwegs aktuelles Handbuch steht nur auf französisch bereit, selbst eine englische Übersetzung fehlt zur Zeit. Es gibt zwar ein deutschsprachiges Wiki [4], das aber zum Zeitpunkt der Drucklegung kaum Einträge enthielt. Das englische Wiki [5] enthält eine kleine Auswahl an – veralteten – Texten, die allerdings weniger erklären als wünschenswert wäre. Etwas an Dokumentation findet sich auch noch unter Sourceforge, bezieht sich aber auf die Version 0.6; aktuell ist 0.8.9. So bleibt nur, vieles auszuprobieren und zu raten, was bestimmte Aktionen wohl machen. Den verschiedenen Wikis fehlen gute Suchfunktionen und die enthaltenen Texte ändern sich von Zeit zu Zeit. Daher spricht einiges dafür, eine lokale Kopie dieser Informationen anzulegen. Um die bestehende Dokumentation lokal zu speichern, empfiehlt sich der Einsatz von Wget. Anschließend haben Sie die Möglichkeit, mit Grep in den Texten nach konkreten Begriffen oder Stichwörtern zu suchen (Listing 1). Listing 1 $ wget -np -m http://grisbi.sourceforge.net/documentation/de/ ...Gesamtzeit: 6,1s Heruntergeladen: 24 Dateien, 311K in 1,2s (254 KB/s) $ grep -ri Suchwort grisbi.sourceforge.net/documentation/de/ Kategorisches Als Basis zum Verwalten dienen bei Grisbi sogenannte Kategorien. In einer Kategorie sind gleichartige – etwa zum gleichen Zweck erteilte oder für den Empfänger ausgestellte – Buchungen zusammengefasst. Sie wählen beim Einrichten des Programms aus, ob – und wenn, ja welche – Kategorien die Software vorab bereit stellt. Die Standardkategorien (Abbildung 2) umfassen eine Vielzahl gängiger Vorgänge für Einnahmen und besonders für Ausgaben. Fehlen Kategorien, ergänzen Sie diese während der Buchungen (Abbildung 3). Später sehen Sie dann im Überblick, welche Umsätze Sie in den einzelnen Kategorien insgesamt oder in einem bestimmten Zeitraum gemacht haben. In der Praxis Nach erfolgter Konfiguration steht dem Einsatz der Software nichts mehr im Wege. In der Hauptansicht finden Sie links bestimmte Aufgaben, rechts die Details dazu (Abbildung 4). Das Fenster zeigt für jede Buchung zeilenweise die in den Feldern eingegebenen Texte, einschließlich der Notizen. Haben Sie beim Einrichten alle benötigten Konten angelegt, beginnen Sie in der Regel mit den Buchungen. Bemerken Sie beim Buchen, dass noch ein Konto fehlt, legen Sie es einfach nachträglich an. Das erledigen Sie entweder manuell (Bearbeiten | Konto anlegen), oder durch Import einer Datei aus einer anderen, zuvor genutzten Software. Für wichtige Aktionen stellt Grisbi Tastenkürzel

LinuxCommunity

@nic

Stichwörter sind:

#Opensource #ERP
#opensource #CRM

#LXOffice habe ich mehrmals aufgesetzt.

Der letzte Stand ist da leider von 2012 und LX Office heißt jetzt wohl #Kivitendo

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kivitendo

Es gibt etliche weitere, hab aber da keine Erfahrung.

Kivitendo – Wikipedia

@nic
Für die #Buchhaltung als #Freiberufler und für andere Nicht-Bilanzierende empfehle ich #SynTAX in Kombination mit der freien #Banking-Software #Hibiscus. Beides vom Entwickler Olaf Willuhn auf Basis seiner Plattform #Jameica.
https://www.willuhn.de/

Auf der gleichen technischen Basis gibt es auch die Vereinsverwaltung #JVerein
https://www.jverein.de/

Alles ist primär eine Software für einen Einzelplatz. Eine Mehrbenutzer-Datenbank ist vielleicht möglich, aber nur mit Aufwand.

willuhn.de :: home of jameica & hibiscus

willuhn.de :: home of jameica & hibiscus

SynTAX finde ich auch interessant, da ich jverein schon für #SoLaWi genutzt habe.

Kann das bereits elektronische Rechnungen importieren und erstellen?

An jverein hat mich etwas abgeschreckt, dass Vorlagen PDFs sind, in die hinein gedruckt wird (also x cm von oben, y cm von links). Wie geht das bei (mehrseitigen) Rechnungen in SynTAX?
@peter @nic

@kirschwipfel
SynTAX ist eine Buchhaltung. Für's Rechnung-Schreiben gibt es Lösungen in PHP.
Das schöne in SynTAX ist der Import der Buchungen aus der Banking-Software Hibiscus. Da geht dann vieles automatisiert. Aber offene Posten muss mensch woanders verwalten.

@nic

@nic Ich empfehle #kivitendo auch für kleinere Unternehmen. Wir sind als Partnergemeinschaft organisiert und die Partnerfirmen bieten alle möglcihen Dienstleistungen rund um kivitendo an.
Zum Installieren sind zwar grundsätzliche Linuxkenntnisse nötig, die Bedienung ist aber recht einfach. Es gibt aber auch Hostinglösungen von Partnern.
Hier ein kleines Einführungsvideo findet ihr hier:
https://www.youtube.com/watch?v=QetsueFnMEI
(bald auch im fedivers)

#warenwirtschaft #finanzbuchhaltung #fibu #erp #kivitendo

kivitendo - Ein Überblick

YouTube
Kann @kivitendo bereits elektronische Rechnungen importieren und erstellen?
@nic
@kirschwipfel @nic
#kivitendo kann #zugferd und x-rechnung schreiben und und #zugferd importieren.

Schon mal nicht schlecht. Kann es auch "rechnungsbegründenden Dokumente" einbinden? (Sorry ist mir erst hinterher eingefallen.)

@kivitendo @nic

@kirschwipfel @nic
Standardmäßig kann ich beim Versenden der Rechnung weitere Anhänge dazulegen. Im Forum ist auch ein Thread was man tun muss um pdfs zu mergen, das hat es aber noch nicht in den master geschafft.
@nic als nebenberuflicher Kleinunternehmer setze ich momentan InvoiceShelf (vormals Crater) in Kombination mit Jes-EÜR ein. Letzteres ist nicht quelloffen, aber kostenlos und auch für einfache Leute wie mich gut bedienbar.

@nic Ich benutze kivitendo und dessen Vorgänger schon seit über 20 Jahren und seit fast 10 Jahren bin ich auch Entwicklungspartner. Ich habe Kleinstunternehmen, die #kivitendo nur zum Rechnungsschreiben nutzen als auch #KMU die auch individuelle Anpassungen haben. Anfangs ging es mir im Wesentlichen um #Buchhaltung und Rechnungen schreiben. Für einen Verein nutze ich aber jetzt #jverein wurde ja auch schon erwähnt.

#warenwirtschaft #finanzbuchhaltung #fibu #erp #kivitendo #opensource