jakobtutu
Twra SunAuf die Antifaschistische Aktion stolz sein, aber beim faschistischen Angriff auf Deine Freunde und Nachbarn außer Diplomatie und Sanktionen nix unternehmen wollen.
Wie passt das zusammen? @dielinke
Da das hier immer wieder mal auftaucht: Unterstützung für Infrastruktur, Medikamente, Essen ist sicherlich megawichtig für die UA, aber sicher nicht das Erste, was sie sich wünscht und sicher nicht die Art Widerstand, wofür die Antifa von Linken-Fans seit Jahrzehnten gefeiert wird.
Da hat jemand seinen/ihren Danger Dan schon wieder verlernt...
↪️ 👁️ - Immer noch krass, wie Baerbock für DIE Grünen 2021 Russland und Nordstream 2 auf den Punkt analysiert hat. Als einzige Partei.
Apropos: 2014 als Krischer sich bereits gegen GAZPROM-Geschäfte stark machte: ⬇️ ⬇️
j051 🤔wenn ich was zu sagen hätte würse ich gerne zur Mäßigung aufrufen.
ich persönlich finde bei beiden Parteien Einstellungen/Handlungen, die viele Tote zur Folge hätten, wenn sie umgesetzt werden würden.
ABER:
Meinung:
Grüne und Linke sind 1.000 mal besser als alle anderen. Beide Parteien müssen in den Bundestag. Die Linke ist als Meinungskorrektiv in der Opposition besser als wenn sie nicht drin ist. Grüne in einer schwarz-grünen Regierung als wichtiges Handlungskorrektiv.
Herr GünniPuh, ganz dünnes Eis als inoffizieller grüner Mastodon Wahlkampfaccount ausgerechnet bei
@dielinke Antifaschismus einzufordern während die @GrueneBundestag 10 Punkte Pläne schreibt und jede Verschärfung des Asylrechts der letzten Jahre mitgetragen hat.
@HerrGuenni @dielinke @GrueneBundestag
Macht Die Linke. Dürfen Grüne nicht? Aha. Exclusivrecht?
@TwraSun
Es geht darum das du mit Kritik bei der
@dielinke ganz vorne bist bei den @GrueneBundestag aber sehr still.
@HerrGuenni @dielinke @GrueneBundestag
Wie funktioniert Wahlkampf?
Du weißt aber schon, wer sich mit Koalitionspartnern rumschlagen musste und wer nicht, dafür aber seit 2 Jahren freudvoll auf jeden Kompromiss draufgehauen hat, um sich zu profilieren?
Als ob Bodo in Thüringen Linke-Politik in Reinform organisiert hätte.
@TwraSun
Ja , ich weiß auch wer 10 Punkte Pläne schreibt... Glashaus und Steine und so. Aber es geht mir vor allem darum das ich auch an beiden Parteien Kritik habe was deren Haltung zu bestimmten Themen angeht, ich aber finde das man die nun wirklich nicht gegeneinander ausspielen muss wie du es gerade tust. Die Grünen sind nun wirklich nicht der Hort des militanten Antifaschismus.
@HerrGuenni @dielinke @GrueneBundestag
Es geht, mir auch weniger um den Fake-Antifaschismus in ihrer UA-Position, als um die Gefahr, die sich durch selbige TATSÄCHLICH für uns alle vergrößert, wenn wir mit Die Linke im BT entweder ein zweites Mal eine Oppsition in der Regierung in der UA-Frage erleben oder eine SPD/BSW/Linke/AfD - ProPutin-Opposition erleben. Weiß nicht, ob gerade alle verstehen, was hier gerade auf uns zukommt.
@TwraSun
Sei froh wenn es noch 2 Parteien links der Mitte in den Bundestag schaffen, wobei die Grünen mit ihren Positionen ja eher die SPD von vor 20 Jahren rechts überholen. Eine linke Mehrheit dürfte nach dem Gewinn der Faschisten wohl für viele Jahre unrealistisch sein.
@dielinke @GrueneBundestag
Sei froh wenn es noch 2 Parteien links der Mitte in den Bundestag schaffen, wobei die Grünen mit ihren Positionen ja eher die SPD von vor 20 Jahren rechts überholen. Eine linke Mehrheit dürfte nach dem Gewinn der Faschisten wohl für viele Jahre unrealistisch sein.
@dielinke @GrueneBundestag
@HerrGuenni @dielinke @GrueneBundestag
Zum Thema "gegeneinander ausspielen": Das "Lustige" ist ja, dass Linke-Fans im 3%-Panikmodus zu Wahlkampfbeginn kaum einen Post ohne Grünen-Bashing hinbekamen, teils mit Diffamierung von Grünen im Rahmen von Anti-Fascho-Demos in Berlin (an denen sie sehr wohl teilnahmen) durch Reichinneks rechte Hand Felix S. Schulz selbst. Mit 7% dürfen sie nun gern wieder mit Kritik (besonders zu solch gefährlichen Positionen, wie der Ihren zur UA) umgehen.
ASB Freiburg@TwraSun @HerrGuenni @dielinke @GrueneBundestag Hab mich schon gefragt, woher auf einmal dieser Eifer beim Linken-bashing. Und warum die Ukrainefrage so mit Antifaschismus verknüpft wird. Dann habe ich die jüngste Umfrage der Forschungsgruppe Wahlen gesehen: Team Robert ist seit dessen grandiosem 10-Punkteplan von 21% auf 17% abgestürzt, die Linke steht bei 9%.
https://www.wahlrecht.de/umfragen/politbarometer/stimmung.htm
Disclaimer: Ich finde die Position der Linken zur Ukraine auch komplett inakzeptabel. Halte das aber unterm Strich nicht für wahlentscheidend.
@ASBFreiburg @HerrGuenni @dielinke @GrueneBundestag
Nicht wahlentscheidend, aber ein Sicherheitsrisiko mehr, wenn die Linke im BT.
@TwraSun @HerrGuenni @dielinke @GrueneBundestag Unbestreitbar. Aber dafür sind sie die einzigen, die bei den Ausländer-raus-Wochen nicht mitmachen. Demokratie ist die Wahl des geringeren Übels.
einfachnurRoland@ASBFreiburg
Ich schaue mir den 10-Punkte-Plan dann lieber selbst an und überlege mir wohin ein blinder (Pseudo-)Pazifismus führt.
Vom status quo aus gesehen ist der 10-Punkte-Plan viel heiße Luft um die europäische Idee herum und die Forderung nach psychologischer Sofortbetreuung für Flüchtlinge. Letzteres finde ich gut und Europa auch.
...
@ASBFreiburg
...
Wenn man die Ukraine nicht stützen möchte, wegen hehrer Selbstgerechtigkeit, können wir uns nur von Trump unser Leben definieren lassen.
Und da ist das AfD-Problem wirklich ein Fliegenschiss gegen.
...
@TwraSun @HerrGuenni @dielinke @GrueneBundestag
@ASBFreiburg
...
Ich gönne der Linken ihre neuen Mitglieder und den Einzug in den Bundestag.
Aber nicht meine Stimme.
@einfachnurRoland @TwraSun @HerrGuenni @dielinke @GrueneBundestag
Ich glaube nicht, dass die Linke in der Frage der Unterstützung oder Nichtunterstützung der Ukraine irgend einen realen Einfluss hat. Das wird, wenn überhaupt, auf europäischer Ebene entschieden, nicht durch eine kleine Oppositionspartei in einem Mitgliedsland. Diese kleine Oppositionspartei kann aber in ihrem nationalen Parlament durchaus einiges Sinnvolles bewegen, vor allem wenn die Grünen mit den Schwarzen koalieren sollten.
@ASBFreiburg @einfachnurRoland @HerrGuenni @dielinke @GrueneBundestag
Sollen sie. Wenn sie in der deutschen UA-Politik auf Blockade umschalten und gemeinsame Sache mit BSW, SPD und zufällig AfD machen und so deutsche Sicherheit gefährden: don't cry.
@TwraSun @einfachnurRoland @HerrGuenni @dielinke @GrueneBundestag
Eher koalieren die Grünen mit der CDU als dass die Linke eine Abstimmung mit Hilfe der AfD durchdrückt. Just saying.
@einfachnurRoland @TwraSun @HerrGuenni @dielinke @GrueneBundestag
Das Problem des 10-Punkte-Plans ist nicht sein Inhalt - da könnte ich zur Not und bei wohlwollender Interpretation auch noch mitgehen. Die Schwierigkeit des 10-Punkte-Plan ist es, dass er, allein durch seine Existenz, eine Debatte legitimiert, die keine Legitimation hat. Notwendig wäre es gewesen, zu sagen, dass diese ganzen "Ausländer raus"-Wochen nur dem Zweck dienen, von den eigentlichen Problemfeldern (und den fehlenden Lösungsvorschlägen) abzulenken, statt selbst einen "Lösungsvorschlag" zu einem "Problem" zu liefern, das so gar nicht existiert.
@ASBFreiburg
Das ist wohlfeil.
Die #CDU ist hochgradig mit dem #ÖRR verfilzt. Es gibt reihenweise privaten #Journalismus mit wirtschaftlichen Interessen und Sendungsbewußtsein.
Die Grünen sind hier bislang weitest gehend integer und haben einfach nicht die Macht sich diesen Inhalten entziehen zu können.
...
@ASBFreiburg
...
Wenn du wissen willst, wie die Grünen sich zu Themen äußern würden, wenn sie dürften, dann schau auf ihre Website.
Migration ist Punkt 11 von 16 und dort geht es um Integration.
@ASBFreiburg @einfachnurRoland @HerrGuenni @dielinke @GrueneBundestag
SO nicht. Das Problem der Anschläge existiert aber sehr wohl. Dass die Gesellschaft das mit Hilfe konservativer und rechter Medien überwiegend nicht schafft zu trennen, ist nicht die Schuld der Grünen. Der 10-Punkte-Plan war der Versuch das relevante Sicherheitsproblem und die existierende falsche Debatte gleichzeitig mit realistischen (auch kritikwürdigen) Lösungen zu befrieden. Kann man verstehen. Wollen aber viele nicht.
marc@TwraSun @HerrGuenni @dielinke @GrueneBundestag Die Faschos klopfen an die Tür - und Grüne warnen vor der Linken Gefahr. Weiß man da schon genaueres?
@gwaihir @HerrGuenni @dielinke @GrueneBundestag
Wohl eher vor linker Naivität und Heuchelei.
Secunergy 🐧@HerrGuenni @TwraSun @dielinke @GrueneBundestag
Hier muss ich mal dazwischengehen
Der 10-Punkte Plan der #gruenen ist Mist und unwürdig - das sollte man auch so klar kritisieren
Dennoch biedert sich die #dielinke mit Unterwerfungspazifismus #Russland an, nach der Manier, der Feind meines Feindes (USA, NATO) ist mein Freund
Deine Argumentation ist Whataboutismus - dies ändert nichts an der neokolonialien, mit Imperialismus sympathisierenden Haltung der Linken im #UkrainekKrieg
Exiltoaster@HerrGuenni @TwraSun und Zack seid ihr beide im Streit darüber, die Position der jeweiligen Parteien zu verteidigen statt anzuerkennen, dass es in beiden Parteien fragwürdige Positionen gibt, die man durchaus thematisieren kann und sollte. Denn wie soll eine Partei, ohne Kritik zu bekommen, fragwürdige Positionen überdenken, verändern können?
@exiltoaster
Nö, eben nicht. Ich will nicht über die Inhalte streiten weil es eben bei beiden Parteien Themen gibt die ich Scheisse finde, trotzdem wähle ich die.
Mir ging es eben genau darum das eben gerade keinen Grund den anderen mit Steinen zu bewerfen.
@TwraSun @dielinke @GrueneBundestag
Nö, eben nicht. Ich will nicht über die Inhalte streiten weil es eben bei beiden Parteien Themen gibt die ich Scheisse finde, trotzdem wähle ich die.
Mir ging es eben genau darum das eben gerade keinen Grund den anderen mit Steinen zu bewerfen.
@TwraSun @dielinke @GrueneBundestag
@HerrGuenni @exiltoaster @dielinke @GrueneBundestag
Es gibt heute genauso gute Gründe für Kritik gegenüber Die Linke, wie seit 3 Jahren gegen Grüne in der Regierung. Nur warum dürfen Linke etwas, was Grüne nicht dürfen? Weil jetzt Linke-Fans plötzlich die Solidaritätsidee gegen Rechts (auf die ich selbst monatelang in Debatten hingewiesen habe) für ihren eigenen Wahlkampf (aber nicht für die UA) wiederentdecken, werde ich trotzdem auf ihre Heuchelei hinweisen.
RaffieIch halte dich für einen Social-Media-Profi, daher vermute ich fast, dass ich nicht zu deiner eigentlichen Zielgruppe gehöre. Das irritiert mich, denn normalerweise kann ich deine Posts fast ungelesen boosten – sie entsprechen in der Regel meiner Weltsicht.
Anders ist es jedoch bei Beiträgen mit dem Hashtag #Linke. Hier bin ich nahezu diametral anderer Meinung, was für mich beinahe schmerzhaft ist. Solche Posts bewirken nicht, dass ich beide Stimmen den Grünen gebe – vielmehr bringen sie mich dazu, meine Erststimme für diese Partei noch einmal zu überdenken. Und dies, obwohl ich die Ukraine unterstütze und unsere derzeitige Hilfe als unzureichend empfinde.
Nach dem jüngsten Auftritt von Trump und Vance frage ich mich zunehmend resigniert, ob Europa insgesamt – und Deutschland im Besonderen – überhaupt noch eine Rolle spielt. Oder ob wir nicht viel früher und entschiedener hätten reagieren müssen.
tessarakt@TwraSun @dielinke Hatte Vergleiche der Parteien in Bezug auf Klimapolitik und Behindertenpolitik angeschaut. Bei beiden waren nur Grüne und Linke wählbar.
Jetzt in Sicherheitshalber den Vergleich der Sicherheits- und Verteidigungspolitik in den Wahlprogrammen fertig gehört. Damit sind die Linken auch raus.
👁️ - Thomas Wiegold, Ulrike Franke, Frank Sauer und Carlo Masala analysieren mit Blick auf Sicherheit und Verteidigung die Wahlprogramme aller Parteien, die eine Chance auf den Einzug in den Bundestag haben. Es geht also um: CDU/CSU, SPD, Grüne, AfD, FDP, BSW, Linke.
Zwillezwalle@TwraSun @tessarakt @dielinke Hast du eigentlich schon nen Rheinmetall-Patch neben dein Antifa-Patch?
@erkannnix @tessarakt @dielinke
Hast Du Dich schonmal gefragt, womit die Allierten-Antifa Hitler-DE in den Ar*** getreten hat? Sicher nicht mit Diplomatie und Sanktionen...
axel.@erkannnix @TwraSun @tessarakt @dielinke wenn man sagt „Antifa ist Handarbeit“, ist schweres Gerät mitgemeint.
Keine Verherrlichung, keine Satire. Frieden ist das Ziel, aber Faschismus lässt sich nicht wegdiskutieren.
@axeln @TwraSun @tessarakt @dielinke Mit dem schweren Gerät womit Opa schon in den Krieg gezogen ist? Nein danke. Und soweit ich mitbekommen habe, ist Ziel des Krieges nicht Putin zu stürzen.
@erkannnix @TwraSun @tessarakt @dielinke was denn jetzt? Eskalation oder Verteidigung? Oder gewaltfreier Widerstand?
Es wäre schön zu hören, wofür man ist, und nicht wogegen.
@erkannnix @axeln @TwraSun @dielinke damit kann man es ja in Russland bei der Wahl zur Duma versuchen
@erkannnix @TwraSun @tessarakt @dielinke Topp, da sind wir d‘accord. Meiner Meinung nach wird es mit der Souveränität sowohl in der Ukraine als auch hierzulande leider (sehr echtes, trauriges leider) ohne Rheinmetall etc schwierig.
@erkannnix @axeln @TwraSun @dielinke sobald der verliert, wird sich DAS Problem in kürzester Zeit biologisch erledigen.
@tessarakt @axeln @TwraSun @dielinke Aktuell sieht es leider nicht nach Niederlage aus. Ein Arschloch weniger gerne jeder Zeit.
Ironski@erkannnix wenn ich dein Profil durchlese, werde ich dazu irgendwo die Forderung an Putin sehen, abzurüsten? Nein?
Dann spar dir diesen Kommentar und mach dir nen Vatnik- neben deinen Friedenspatch.
Gute Arbeit, Comrade - hier sind deine fünf Rubel!
@Nachtflug @TwraSun @tessarakt @dielinke Okay wild. Seit 2014 äußere ich mich kritisch gegenüber Putin. Seit Start des Angriffskriegs unterstütze ich anarchistische Gruppen/Einheiten in der Ukraine und Untergrundgruppen in Russland. Also wenn du mal paar Tipps für vernünftige Recherche brauchst, dann gib Bescheid.
@erkannnix warum dann dieser unpassende und überflüssige Kommentar?
@Nachtflug @TwraSun @tessarakt @dielinke Weil mir das einseitige bashing von TwaraSun gegenüber die Linke stört. Diskussion ist leider schwer möglich. Und natürlich ist es wichtig Standpunkte der Linken zu kritisieren und zu diskutieren.
@erkannnix @Nachtflug @tessarakt @dielinke
Einseitig my ass... Ich hätte keine Angst, die Linken-Bubbles auf den Social Media Plattformen mit den grünen Bubbles in Bezug auf Bashing zu vergleichen. Dieses Snowflake-Opfer-Gehabe kenne ich eher nur von rechts
@TwraSun @Nachtflug @tessarakt @dielinke Dann bin ich wohl snowflake und du ne krasse Parteisoldatin 🫡 Ich entfolge dir erstmal is wohl besser für uns beide. Wir werden wieder gemeinsame Standpunkte haben bis dahin.
Es ist ein Kritikpunkt der gerade sehr wichtig ist und konkrete, böse Folgen hat und wenn ich mir die Interviews mit van Aken anschaue auch völlig zurecht. Eigentlich hätte diese Haltung des dogmatischen Pazifismus mit Zarenknecht gehen müssen.
Es ist auch der Schmerz, den ich und viele Andere haben die Linke zu wählen was eigentlich völlig unnötig ist. Sie kastriert sich dadurch selbst das ist ja gerade das Problem.
kami_kadse@Nachtflug @erkannnix @TwraSun @tessarakt @dielinke
ja, komplett richtig. nur halt aus meiner Sicht völlig irrelevant für ne Wahlentscheidung, weil die PdL rein praktisch in den nexten Jahren da einfach nicht mitentscheiden können wird.
insofern von Grünen-Fans wie twrasun ein anti-linker Wahlkampf, um ein paar Zehntelprozent aus der linken in die grüne Wähler_innenschaft zu verschieben.
@kami_kadse
Ja verstehe den Punkt da ist was dran🤔 GRR (lol) wird in diesem Land wohl utopisch bleiben so lange Springer noch existiert. 🙄
Divide et impera.
@Nachtflug @erkannnix @TwraSun @tessarakt @dielinke
GRR wollen halt auch viele Grüne und Sozen nicht, die schielen doch in Richtung CDU.
Im Zweifel ist halt regieren zulasten von Leuten die kein Wahlrecht haben am einfachsten
@kami_kadse
Meiner Ansicht nach verliert/bekommt die Linke durch diese (nicht) Haltung mehr/weniger Wähler als die Grünen ihnen damit abknapsen könnten.
Relevanz ist das Eine, das mag uns bewusst sein aber Vielen eben nicht und es ist ihnen nichtmal zu verübeln - im Gegenteil.
@Nachtflug @erkannnix @TwraSun @tessarakt @dielinke
völlig richtig. die PdL könnte einfach ne bessere Position beziehen. die hat sie aber objektiv nicht, weil noch zuviele Leute in der PdL der analysefreien Selbstverarsche anhängen.
es ist halt so schon einfach ~für Frieden~ zu sein, ohne ne Idee zu haben wie eins dahin kommt.
Die Linke@kami_kadse Naja. Jan van Aken hat sich da schon ziemlich viele Gedanken gemacht. Ausführlich hier, springt auch gleich zur Stelle, wo's um die Ukraine geht. https://www.youtube.com/live/ls0tBHgy_xI?t=1787s
Parteivorsitzender Jan van Aken (Die Linke) | Bundestagswahl 2025 - Jung & Naiv: Folge 745
Er hat sich keine Gedanken gemacht er hört definitiv auf die falschen Leute und genau diese Videos die ihr verlinkt sind das beste Beispiel dazu und wir haben euch unseren Standpunkt dazu bereits ausführlich dargelegt aber ihr habt nichtmal mehr drauf geantwortet.
Lasst es. Bitte. Ihr macht alles nur noch schlimmer 🙄
@dielinke
Ist das der Frieden, den ihr wollt? So zynisch seid ihr?
nanoIch hab gerade glaub ich ein DejaVu, genau die selbe Situation hatten wir doch vor ein paar Wochen schon einmal @dielinke…
Große Bitte: Wenn da eh schon eine Diskussion läuft, in der Vulgärpazifismus vorgeworfen wird: Geht doch da nicht nochmal mit Jan van Aken rein, der Erklärt, wir müssen hoffen, dass China gern verhandeln will und anschließend keine Idee äußert, falls das nicht klappt.
Himmel! 🫣
Was ist mit „Vulgärpazifismus“ gemeint?
Ich würde auch das Video und einzelne Aussagen van Akens kommentieren und widerlegen - aber dann antwortet ihr wieder nicht und es kommt der Account drei Wochen später wieder mit: „Hier, schaut euch dazu das Video an! Es ist sehr gut!“ an 🙄
Oder ich mach nen Thread und verlink den jedes Mal wieder zurück 🤔