Mastodawn

#Kiel #A21 #BAB21 #B404 #Verkehrsplanung #Verkehrswende #Kronsburg #Grüngürtel #Barkauerstrasse #Radverkehr

Auch im Süden ist vieles unklar: Wie soll der zusätzliche Verkehr – einschließlich ÖPNV und Radverkehr – vom Wellseedamm zur geplanten Nebenstrecke gelangen? Wird das etwa durch die Vorgärten entlang der Barkauer Straße erfolgen? Und was sagen die Anwohner:innen dazu? Insbesondere jene, die bereits die A21 direkt hinter ihrem Garten haben, dürften kaum begeistert sein.

kieliscalling Dec 9, 2024

@ruoff Ich hab überhaupt nicht verstanden, was das soll ... oder soll es in Zukunft keinen Rechtsabbieger zum Tonberg geben?

#B404 #A21 #AnschlussTonberg #BarkauerKreuz #AbenteuerKommunalpolitik #Verkehrspolitik #Verkehrswende #Kiel

@kieliscalling Ich hab keine Ahnung, wie die dort oben den Verlehr durch das Gewerbegebiet Richtung Alte Lübecker Chaussee führen wollen...

@ruoff @kieliscalling Wenn ich die Skizze betrachte frage ich mich was die Frage ist. Die Nebenstrecke ist ja keine hochfrequentierte Straße. Daher spricht für mich auch erstmal relevant wenn man denn wirklich eine Autobahn bauen würde den übrigen Verkehr so zu lenken.

@Cykelsok @kieliscalling Ist die Nebenstrecke wirklich so unwichtig? Der motorisierte Verkehr < 60 km/h, der ÖPNV und Radverkehr sollen dort verlaufen. In Anbetracht der politisch angestrebten Reduzierung des MIV um 40 % in Kiel, dürfte das Verkehrsaufkommen, insbesondere ÖPNV, Radverkehr, S-Pedelecs, E-Scooter usw. dort erheblich steigen.

Auch frag ich mich, ob der Ausbau der A21 bis zum Gewerbegebiet Wellsee nicht völlig ausreichen würde.

@ruoff @kieliscalling Das klang bisher so als sei die Frage wie die Massen an Bussen und MIV nur durch das Gewerbegebiet geleitet werden sollen. Da wäre ein sehr geringess Aufkommen zu erwarten was es nicht sonderlich problematisch macht. Beim auf Radwegen geführtem Verkehr ist natürlich mehr Aufmerksamkeit erforderlich und sicher zu beantworten wie dieser im Gewerbegebiet geführt werden kann. Fahrbahnnutzung schließt sich aus bei hohem Schwerverkehranteil!

@ruoff @kieliscalling Das der Ausbau zur Autobahn keinen Sinn macht, wenn eine 4-Spurige Bundesstraße es auch tut sehe ich übrigens genau so. Ne Nebenstrecke zu bauen weil man halt ne Autobahn in Blau bis ins Zentrum schicker findet als mit gelben Wegweisetafeln, ist jedenfalls kein Argument.

kieliscalling Dec 9, 2024

@Cykelsok absolut - so wie es jetzt ist, ist ja von Verkehrsaufkommen total handlebar .... es sei denn, da ist ne fette Baustelle auf dem Ring ... // @ruoff

@kieliscalling Gedankenspiel: Angenommen eine 2x2 streifige mit baulich getrennten Richtungsfahrbahnen angelegte Bundesstraße würde ständig zustauen. Es würde sich nicht ein deut mehr Kapazität ergeben, wenn es stattdessen eine Autobahn wäre. Die Kapazität wird von der Anzahl der Fahrstreifen und dem Geschwindigkeitslimit bestimmt. Da aber Bundestraße und BAB in innerstädtischen Kontext eher die selben Geschwindigkeitslimits haben gibt es kapazitiv null Unterschiede. @ruoff

@kieliscalling Es ist sogar davon auszugehen, dass die Kapazität auf diesem Abschnitt mehr noch als von der Anzahl der Fahrstreifen von der Aufnahmekapazität der Straßen in die sich der Verkehr ableiten soll bestimmt ist. Also Alte Lübecker Chaussee und Theodor-Heuß-Ring. Da ist wie man bekanntlich weiß nicht dermaßen viel zu holen... @ruoff

@Cykelsok das derzeitige Problem der B404 sind wohl eher die zweispurigen Nadelöhre zwischen der Neuen Hamburger Str. und der Abfahrt Bormkamp sowie ab der Auffahr Wellseedamm Richtung Süden (bis zur Baustelle). Ohne diese beiden Nadelöhre, würde der Verkehr mit 70 km/h von und zur B76 (Barkauer Kreuz) auch flüssiger laufen. // @kieliscalling

@ruoff Schaffe dein eines Nadelöhr ab, induziere damit neuen Verkehr und lerne Kiel an einer neuen Stelle stehend vom PKW aus kennen... Die Engpassbeseitigung ist ja aber bei allen Diskussionen um Bundestraße oder Autobahn ja mit gefordert. Da unterscheiden sich die beiden öffentlich diskutierten Forderungen gar nicht. @kieliscalling

Steffen Voß Dec 9, 2024

@Cykelsok @ruoff @kieliscalling Warum ist der Schützenwall keine Autobahn? Warum endet die einfach am Westring, wenn sie auch bis zum Exerzierplatz gehen könnte!!! 😄

@kaffeeringe Maximilian Mordhorst (FDP) findet Deinen Vorschlag bestimmt toll! Der Ausbau des Westrings als Verlängerung der A21 Richtung Gettorf wäre sicherlich auch eine Option. Die CAU, die CITTI-Arena und den Internationale Flughafen Kiel-Holtenau könnte man so auch direkt an die Autobahn anschließen. // @Cykelsok @kieliscalling

Steffen Voß Dec 9, 2024

@ruoff @Cykelsok @kieliscalling Und dann noch ein Autobahntunnel unter der Förde. Förde zuschütten und Parkplätze drauf.