@kaarne @sahkis44 @kaharinjohanna

Mitä se lopulta muuttaisi, vaikka Suomen satamiin ajettaisiin tuhat rahalastissa olevaa laivaa? Ei maanomistajien kimpussa kiehnäävät, rahaa kerjäävät tyhjäntoimittajat siitä vähenisi. Päinvastoin. Eikä mikään määrä rahaa saa puita ja metsän salaista vuorovaikutusverkostoa kasvamaan ja palautumaan toimintakykyiseksi yhtään nopeammin. Raha ei ole yhteismitallista metsän kanssa.

@heikkibvirtanen @sahkis44 @kaharinjohanna En mä ainoa maanomistaja ole, jolle kelpaisi jokunen killinki siitä laivalastista ennallistamisen rahoittamiseksi. Jos korvaus siitä olisi riittävä, metsätilan voisi viedä suojeluun ilman korvausta, jolloin hakemus ei jumita jonossa vuosia ja niukkoja Metso-rahoja jää muille maanomistajille.

Ennallistamistoimilla on vaikutusta luonnon tilaan. On sillä paljonkin väliä, onko esim. metsäekosysteemissä lahopuuta 0, 5 vai 50 m3/ha tai suolla ojat tukittu.

@kaarne

Mitä sinä rahalla tekisit, jos työtäsi metsän omistajana arvostettaisiin sen verran, ettei sinun tarvitsi maksaa kaikenkarvaisille kiristäjille? Vai rahastako ajattelit rakentaa suo-ojaan patoja?

(Alkuperäiskansojen kielissä ei ole sanaa omistaa. Lähimmät vastineet tarkoittavat huolehtimista ja suojelemista mm ulkopuolisilta uhilta.)

@sahkis44 @kaharinjohanna

@kaarne

Keskustelusta tuleekin väsyttävä, jos sen yrittää väkisin pitää yleisen ajattelutavan rajaamassa laatikossa. Ja nyt haluaisin sinun tulevan pois sieltä laatikosta ja tutkivan niitä riippuvuussuhteita, joihin yhteiskuntamme on metsän omistajan (siis suojelijan) pakottanut.

Rahan kaataminen huonosti toimivaan systeemin ei ole ratkaisu silloin, kun asioiden väliset riippuvuussuhteet pitäisi järjestää uudelleen. #Systeemiajattelu

@sahkis44 @kaharinjohanna

Jätteenpolttolaitos näyttää hyvältä ratkaisulta, jos pidetään näkökenttää rajaavat laput silmillä. Todellisuudessa luonnonvarojen kulutus ei vähentynyt, mutta saatiin uusia ongelmia.

Jätemaksut, joita maksavat hekin, jotka eivät kuluta.

Jätteen tuottajat pääsivät luistaan vastuistaan.

Jätteellä korvataan kivihiiltä ja tuotetaan energiaa, joten syntyi riippuvuus jätteestä ja sitä tätyy tuoda fossiilisilla polttoaineilla Italiasta asti.
@kaharinjohanna @kaarne @sahkis44

Aito muutos vaatii toteutuakseen kaksi asiaa:

On yhteisesti sovittava toivotusta tavoitetilasta, ja jokaisen pitää pystyä itsenäisesti siitä päätteleen, mitä häneltä odotetaan.

Jokaisella pitää olla aito vapaaehtoinen mahdollisuus muuttaa tapaansa toimia. Ei saa rangaista vallitsevasta toimintatavasta. Oikein toimivalta ei saa pyytää rahaa tai viedä elinmahdollisuuksia. Halu opetella uusi toimintatapa pitää palkita hyväksynnällä ja kiinnostuksella.
@kaharinjohanna @kaarne @sahkis44

@heikkibvirtanen @kaarne @sahkis44
Tavoitteista yhtä mieltä, keinoista saavuttamiselle että jos liian äärimmäisvaihtoehdot vain mahdollisia, niin käy siten - oltiin oikealla, vasemmalla tai janan missä vain kohdin - alkavat #yhteisestäsopimisprosessi n venyessä ilmastot haista, luonto häviää ympäriltä eikä oikein edes ihmispahiksia näy kintereillä.
#demokratia #kompromissit

Paljon työtä, unettomia öitä, vaikuttamista, niveliä, med mera meni hukkaan, kun
#ennallistamisasetus hylättiin.

Katso sinisen meren strategiasta kertovasta kirjallisuudesta kohta, jossa kerrotaan keikahduspistejohtamisesta.

Ennallistamisasetuksen hyväksyminen olisi virhe, mutta ei sen eteen tehty työ hukkaan mennyt, koska luontokadosta, sen syistä ja estämisen keinoista keskusteltiin. Keskusteluissa paljastuneiden yksityiskohtien avulla pystyy kehittään ajatusmaailmaa paremmin todellisuutta vastaavaksi ja kehittään toimivan ratkaisun.
@kaharinjohanna @kaarne @sahkis44