Mastodawn

Thomas Langkabel Sep 2, 2023

Marina Weisband

Die deutsche Erinnerungskultur steht auf einer prekären Grundlage: Es ist unangenehm, wenn jemand anders Opfer ist; besonders Opfer der eigenen Vorfahren. Das meinte Zwi Rex mit „Die Deutschen werden den Juden Auschwitz nie verzeihen“.
Die Leute, die #Aiwanger zujubeln, sehen ehrlich nichts Schlimmes in antisemitischen Witzen. "Wir haben doch früher auch solche Witze gemacht", können sie sagen. Seine Opferrolle ist für ihn deshalb politisches Kapital.

Marina Weisband Sep 2, 2023

Die harte Wahrheit ist: für die Mehrheitsgesellschaft sind Witze über Auschwitz halt harmlos. Sie bedrohen ihre Sicherheit nicht. Das macht das Leben für marginalisiere Menschen eben immer gefährlich. Im Zweifel kann man nur hilflos um Emphathie betteln, die nur in guten Zeiten gewährt wird.

Markus Söder entscheidet jetzt, in welche Richtung die deutsche Erinnerungskultur geht: ob sie das Tabu aufrecht erhält, Empathie gewährt - oder Wahlen zum Opfer bringt.

Marcel Geveler Sep 2, 2023

@afelia und ich fürchte Söder wird sich falsch entscheiden, der geht mit der Fahne im Wind und die ist derzeit nach Rechts ausgerichtet :|

Siegfried.Sep 2, 2023

@afelia Ich wäre so gerne Teil der Mehrheit. Mit Empathie, Erinnerungskultur, die nicht verdrängt, sondern daraus gelernt hat, und Greuel und Leid der Vergangenheit niemals wiederholt. Muss ich ein Träumer bleiben?

@realSiegfried @afelia +1

Teatime Sep 4, 2023

@realSiegfried @afelia ne, arbeiten wir dran

Impertinenzija Sep 2, 2023

@afelia Marina, Marina... So lange in der Politik und noch so unverdorben. Empathie hat im BY-Wahlkampf ausschließlich dem notleidenden CSU-Politiker und den seinigen aka dem künftigen Koalitionspartner zu gelten.

[Edit: Typo]

Lars Marowsky-Brée 😷Sep 2, 2023

@afelia Ich würde ja ergänzen "die Mehrheitsgesellschaft *glaubt* dieser Rassismus ist für sie harmlos".

Ich fürchte hart, die CDU/CSU will möglichst schnell mit der AFD koalieren in einigen Bundesländern, ergo: Machterhalt.

kmetz Sep 2, 2023

@larsmb @afelia Genau, wichtige Ergänzung. Leute *glauben*, *sie* würde es ja nicht teffen (weil Hautfarbe oder irgend eine gefühlte Gruppe, oder auch: Weil proaktiv Loyal, manche nur aus dieser Sorge), dabei lief vergleichbares historisch immer darauf hinaus, dass es am Ende *Alle* traf. Auch die „herrschenden“ selbst.

(Etwa durch „Arisierung“, Blockwarte, Enteignung, Kriegsdienst, Machtkonkurrenten, drakonische Unterdrückung, Zwangsarbeit.)

kmetz Sep 2, 2023

@larsmb @afelia Auch „innere“ Genozide, wie in Russland und China zu beobachten.

Heute käme noch der direkte Einfluss internationaler Mafia-Oligarchie bzw. Machthaber aus diesen genannten Staaten dazu, heute treibende Kraft des pol. Wahnsinns, die in einer unerbittlichen Hierarchie „über allem“ stehen würden.

Viele missachten das einfach: Es gibt große, externe Anstrengungen, faschistische Tendenzen in allen möglichen Ländern aufzuwirbeln und mit allen Mitteln zu verstärken.

kmetz Sep 2, 2023

@larsmb @afelia Wir drehen Kreise in unserer eigenen Suppe und merken manchmal garnicht mehr, was in diese hineingestreut wird. Geben nur uns Selbst die Schuld.

Würden wir das Gift (das vorhandene, üble Dinge _verstärkt_) besser erkennen, würde es Wirkung verlieren.

Wenn wir die (erstaunlich offen) koordinierten Feinde (aller westlichen Demokratien) nicht erkennen, oder ihre Aktivitäten nicht wahrhaben wollen, nur im Kleinen stochern, wären wir dann nicht … ausgeliefert?

kmetz Sep 2, 2023

@larsmb @afelia Man kann dazu viel von OsteuropäerInnen lernen, die lange unter Sowjetischer und Russischer Unterdrückung und Propaganda gelebt haben. (* Ex-DDR seltener, da gibt es öfter Trauer um alte Privilegien.)

Wenn ihr Menschen kennt mit diesem Background, sprecht mit ihnen! Hört ihnen zu! Lasst euren „deutschen Stolz, alles selbst erklären zu können“ (der sehr subtil sein kann) und jedes „herabschauen“ (auch das oft kaum bemerkbar) zuhause, im Mülleimer der Geschichte.

EricGeneric Sep 2, 2023

@afelia ausgerechnet der #Söder Markus. Jetzt ist der nicht grade für seine Vernunft und Weitsichtigkeit bekannt.

kmetz Sep 2, 2023

„I never thought leopards would eat MY face,' sobs
woman who voted for the Leopards Eating People's
Faces Party“

(https://en.wiktionary.org/wiki/Leopards_Eating_People%27s_Faces_Party)

Leopards Eating People's Faces Party - Wiktionary, the free dictionary

Wiktionary

Bernd Lühr Sep 2, 2023

@afelia In diesem Sachverhalt wird wieder deutlich, wie tief der Antisemitismus noch immer in den Deutschen steckt. Wie noch immer solche Witze erzählt werden. Was läuft falsch, wenn auch meine und die folgenden Generationen, die 1933 nicht erlebt haben, so reden?

Agent Joséphine Baker Sep 2, 2023

Wer die Literatur der Shoa-Überlebenden gelesen hat, kann keine Witze darüber machen. Nirgendwo habe ich so viele feinsinnige Erkenntnisse über das Menschsein gelesen. Die Täter haben keine Ahnung vom Menschsein, sie haben uns um nichts bereichert. Sie haben sich entblößt und ihre Enkel fangen jetzt schon wieder damit an.

Radegunde Sep 2, 2023

@afelia nein, #Söder entscheidet das nicht, zumindest nicht allein, sondern auch klar die Wähler:innen in #Bayern und wir alle. Halten wir den Mund? Wie gehen wir mit unseren Mitmenschen, die vielleicht AfD wählen (wollen) um? Dreimal "Nazi" schreien, hilft nicht. Ich überlege andere Wege, bin aber noch nicht fertig.

Klaus Stein Sep 3, 2023

@afelia
Vielleicht ist das Tabu besser als nichts, aber ich würde mir wünschen, daß es _inhaltliche_ Gründe, echte Einsicht und nicht das Tabu sind, was solche Texte verhindert. Denn Witze spielen ja gerade mit dem Tabubruch und dem dadurch ausgelösten Gefühl.

Teatime Sep 4, 2023

@afelia Ich glaube ja, dass Markus Söder nicht alleine entscheidet, die Deutsche Bevökerung ist etw. grösser als dieser Einzelkasper und kann selbst entscheiden wohin die Erinnerungskultur geht. Das sind btw. auch keine "Witze" sondern est ist menschenverachtend und abscheulich, was in diesem Flugblatt steht. Finde den Kommentar etwas sehr pessimistisch, hilflos? Also sollen wir einfach kampflos das Feld räumen und es den Aiwangers, Höckes, Söders, Maassens etc überlassen? Ne, lieber nicht..

Isibnuy 🐇Sep 2, 2023

@afelia ich finds so verstörend gruselig, wie stark sich die "Normalos" mit Händen und Füßen dagegen wehren, etwas als Diskriminierung anzuerkennen.

Egal, wie viele facts man spitted, sie kommen dann immer mit einem "aber das kann man ja alles nicht verallgemeinern" oder dem furchtbaren furchtbaren "aber man kann doch den normalen Menschen nicht überfordern, der hat doch selber schon genug auf dem Teller"

Ich bin es so leid, dagegen anschreien zu müssen

mathie Sep 2, 2023

@afelia das Flugblatt welches bei Aiwanger gefunden wurde, geht weit über (an sich bereits skandalösen) Antisemitismus hinaus, es ist auch eine sehr konkrete Todesdrohungen gegen jene, die sich Nazis entgegenstellen.

Genickschuss, Fallbeil, kremierend in Auschwitz, das sind die „Preise“ die im Flugblatt für „Vaterlandsverräter“ ausgelobt werden. Da Nazipack Juden nicht als Deutsche anerkennt, sind damit ganz offensichtlich diejenigen gemeint, die sich Nazis entgegenstellen.

Buten_Ostfreese Sep 2, 2023

@afelia Und ich befürchte, dass sich die Erinnerungskultur mit jedem Zeit-/Augenzeugen, der verstirbt, weiter verschlechtert.

Buten_Ostfreese Sep 2, 2023

@afelia Für mein Gefühl ist Hr. Aiwanger nur die Spitze des Eisberges. Als sich die 'Freien Wähler' gründeten fand ich die Idee interessant - eine lokale Gruppe/Partei. Ich habe 'hier' in Norddeutschland wenige Male einen Stammtisch besucht. Leider musste ich feststellen, dass die Grundhaltung nicht nur konservativ, sondern einigermaßen 'weit rechts' war.

Sammelmappe Sep 2, 2023

@afelia Viele verschließen die Augen vor der Tatsache, dass dieses gefährliche "politische Kapital" sich gerade jetzt auszahlt.

Jetzt. Nicht vor einem Jahrzehnt, nicht vor zwei Jahrzehnten. Heute.

curious22 Sep 2, 2023

@afelia Ich hatte das Glück, dass während meiner Schulzeit im Geschichtsunterricht dieses Thema sehr ausführlich behandelt wurde und ich auf einigen Veranstaltungen in Düsseldorf auf Menschen, die den Holocaust und die KZ überlebt haben, getroffen bin. Viele dieser Menschen gibt es leider nicht mehr und sie können ihre Geschichte nicht mehr persönlich erzählen.
Es müsste bereits viel mehr in den Schulen getan werden, dann hätten solche Politiker wie Aiwanger und co. keine Ausreden mehr.

Piiieps & Brummm Sep 2, 2023

@afelia Neben der schrecklichen industriellen Ermordung von mehr als 6 Millionen Juden darf man nicht vergessen, dass das nicht das einzige Verbrechen des Nationalsozialismus war, wenn auch das ungeheuerlichste.

Ich möchte an die Aktion T4 erinnern. Das geht mir besonders nahe, weil ich nicht sicher bin, ob ich da überlebt hätte. Vielleicht wäre ich durchgerutscht, aber weiß man es?

Eine eigene (mögliche) Betroffenheit hilft, auch anderes einzuschätzen. Kann man das für Bildung ausnutzen?

Piiieps & Brummm Sep 2, 2023

@afelia Da wir gerade von #Bildung reden:

Der @bpb sollen im Etat-Entwurf die Mittel gekürzt werden. Gerade mit der Causa #Aiwanger sehen wir, wie dringend nötig politische Bildung ist. Da ist eine Mittelkürzung kontraproduktiv.

Dagegen wendet sich die folgende #Petition: https://epetitionen.bundestag.de/petitionen/_2023/_08/_06/Petition_155248.nc.html

Ich bin weder Initiator der Petition, noch mit der BpB assoziiert.

Petitionen: Petition 155248

Hans Sep 2, 2023

@PiiiepsBrummm @afelia @bpb
Habe dort mitgezeichnet.

VHG 🇪🇺🇺🇦Sep 4, 2023

@PiiiepsBrummm @afelia @bpb done

MvRiederberg Sep 2, 2023

@afelia Für mich sind (leider) #Aiwanger und Co. nicht in erster Linie eine Gefahr für eine prekäre Eerinnerungskultur. Sondern sie stehen geradezu für diese fragwürdige «Erinnerungskultur», so wie du sie beschreibst. Wobei der Begriff «Kultur» in diesem Zusammenhang doch sehr euphemistisch ist.

boolbonin Sep 2, 2023

@afelia sollte sich je was ändern im Oand müsste man mit Nazi-Industriellenvermögen anfangen einfach pfänden und Guthaben löschen umbuchen in Opferausgleich. Quandt, Bahlsen, Oetker, von Finck, …

Kaya Sep 2, 2023

@afelia
Ich meine:

Aiwangers Aufsatz ist neonzistisch, nicht antisemitisch.

In Deutschland wird, vielleicht auf Grund der deutschen Geschichte, häufig Antisemitismus vorgeworfen, wenn es in Wirklichkeit Neonazismus ist. Ist es gemein von mir, zu denken, dass so getan wird, als ob man in Deutschland sehr aufmerksam ist gegen Antisemitismus?
Paradoxerweise wird so weniger über Neonazismus gesprochen als in Wirklichkeit besteht.

gErrIET 😁🐧🍓 #FckAfD Sep 3, 2023

@afelia ich frage zur zeit ernsthaft was diese ganze diskussion bringt. Fakt ist, der awainger müsste zurücktreten, tut er aber nicht und das söder ihn rausschmeisst, glaubt auch keiner.
Also wird sich nichts ändern, nur es sind bald wahlen. Da könnte doch der bayer ... neee ik wäl de csu, basta ..
Daher bleibt alles beim alten ... also warum drüber diskutieren ?
Weil es doch ein ganz kleiner hoffungsschimmer gibt, das die menschen in bayer das richtige tun .. hoffe ich 👍

Helmut Sep 3, 2023

@afelia
...und ich ahne, in welche Richtung Söders Entscheidung geht.
#machterhalt

Geri Sep 3, 2023

@afelia
#Aiwanger bewegt seit Jahren die Freien Wähler nach rechts und spätestens 2012 war erkennbar, dass er mit Nazis flirtet und die FW zur Konkurrenz der AfD drehen wollte.
https://www.sueddeutsche.de/bayern/rechtsextreme-bei-freie-waehler-demos-scharfe-kritik-an-aiwangers-tonfall-1.1448207

Scharfe Kritik an Aiwangers Tonfall

Der Chef der Freien Wähler lockt mit seinen populistischen Aussagen zum Euro-Rettungsschirm Rechtsextreme an. Das stört nicht nur seine möglichen Koalitionspartner, sondern auch die eigenen Parteifreunde.

Süddeutsche Zeitung

Geri Sep 3, 2023

@afelia
Man darf auch nicht vergessen, dass #Aiwanger die Bundespartei gegen den Willen vieler lokalen #FreieWähler-Gruppen durchgesetzt hat. Die FW sind eigentlich keine Lumpensammler rechtsnationaler Wähler, die inzwischen rechts zwischen CSU und Wand passen, sondern engagierte Lokalpolitiker, die parteiunabhängige Lokalpolitik machen wollte. Die rechtspopulistischen Mehrheitsbeschaffer der Union wollten die nie sein.
https://landesverband.freiewaehler.de/2010/11/15/freie-wahler-wollen-sich-keine-partei-aufzwingen-lassen/

Freie Wähler wollen sich keine Partei aufzwingen lassen

Die traditionellen Freien Wähler in den Ortsvereinen und Kreisverbänden in Baden-Württemberg wehren sich gegen die Absicht der Freie Wähler-Bundespartei und deren im Mai 2010 gegründeten Landesvereinigung bei den Landtagswahlen 2011 zu kandidieren. Sie wehren sich besonders dagegen, dass ihnen oberhalb der kommunalen Ebene eine Partei mit dem gleichen Namen aufgezwungen werden soll. Sie unterstützen damit...

Freie Wähler Landesverband Baden-Württemberg e.V.

Geri Sep 3, 2023

@afelia
#Aiwanger hat gegen die Mehrheit der #FreienWähler geputscht und mit seiner Agenda viele engagierte Lokalpolitiker und Mitglieder der Freien Wähler-Ortsgruppen mit diesem Vorrücken gen AfD diskreditiert.
Sie sollten ihn endlich selber absagen und den Unsinn der Bundes- und Landespartei beenden.