Mastodawn

Fidelius E. Koeberle :firefish:

Ich mache mir gerade ein wenig Sorgen wegen der ganzen Thematik um #Threads . Wenn ich mich hier so im #Fediverse umsehe, dann scheint es so, als wolle man eine Mauer um die Fediverse-Instanzen setzen, um #Meta auszuschließen. User, denen ich folge, blockieren jetzt schon die Threads-Instanzen, obwohl diese noch gar nicht aktiv ans Fediverse angebunden sind. Ich halte das für eine gefährliche Entwicklung.

Eigentlich sollten uns soziale Medien miteinander verbinden. Von vornherein Bereiche auszuschließen, weil die Angst besteht, es könnten persönliche Daten abgezogen werden oder plötzlich eine Spam-Welle auf einen zulaufen, finde ich übertrieben. Sicherlich sind die Ängste irgendwo berechtigt, aber so lange es nicht statt findet, halte ich eine Einschätzung der Situation für verfrüht, die über das übliche Maß an Vorsicht hinausgeht.

Ich bin mir auch unsicher, was Threads für das Fediverse für eine Bedeutung haben wird. Ich möchte nur nicht, dass es hier zu einer Bubble-Bildung kommt, so wie ich es bereits aus anderen Bereichen kenne. Eine soziale Bubble ist für mich ein Gärtank für Extremismus. Ich möchte keinen Extremismus erfahren müssen.

Entschuldigt meinen Schwall an Gedanken zu diesem Thema, ich musste es nur irgendwo los werden.

Steffen Voß Jul 7, 2023

@HerrKoeberle Mark Zuckerbergs Interessen sind nicht meine Interessen. Ich warte ganz sicher nicht ab, ob er diesmal vielleicht etwas Gutes im Sinne hat. Das Fediverse interessiert ihn nicht. Er sieht eine Chance, mit Twitter einen Konkurrenten loszuwerden. Die Bubbles haben sich gebildet, weil die Algorithmen von Twitter und Facebook das gefördert und die Moderation nicht verhindert haben.

Fidelius E. Koeberle :firefish:Jul 7, 2023

@kaffeeringe Ich sage nicht, dass Mark Zuckerberg eine gute Tag begeht. Ich bin gegenüber Meta auch kritisch einstellt und bin bisher ohne ein Account dort ausgekommen.

Ich finde es nur schade, dass im Fediverse so viele Leute fehlen, denen ich woanders folge oder teilweise sogar nicht folgen kann. Wenn nun ein großer Player dazu führt, dass man wieder zusammenkommt, sehe ich das zunächst positiv.

Das bedeutet aber nicht, dass nun ein großer Konzern ein unschuldiges Netzwerk, das von Nerds aufgebaut wurde, vollkommen übernehmen wird. Ich denke, da muss sich jeder Admin und jeder Anwender überlegen, welche Maßnahmen erforderlich sind, um ein miteinander auskommen zu garantieren. Sperrungen sollten aber das letzte Mittel der Wahl sein.

Dazu lehne ich auch schon im Vorfeld gesetzte Sperren ab, da es einer Vorverurteilung nahe kommt. Das deckt sich nicht mit meinem Rechtsverständnis und dem geben einer fairen Chance für etwas neues.

Es wird keine feindliche Übernahme seitens Meta statt finden: dessen bin ich mir sicher. Dafür ist die Struktur des Fediverse zu sehr fragmentiert. Da wird für jeden noch abseits des Mainstreams eine Nische zu finden sein, in der man sich wohl fühlt.

Steffen Voß Jul 7, 2023

@HerrKoeberle Ich bin hier, weil ich ein Netzwerk möchte, das mich nicht überwacht und meine Verhaltensdaten für Reklame vermietet. Wenn meine Posts aber bei Threads landen, weil mir dort jemand folgt, dann kann ich mich auch gleich da anmelden. Also werde ich den Kram sperren. Ich krieg meine Tage auch rum, ohne die Leute zu lesen, die sich über sowas keine Gedanken machen. #noFOMO

Fidelius E. Koeberle :firefish:Jul 7, 2023

@kaffeeringe Na ja, es wird immer jemanden geben, der meine Daten aus dem Internet analysiert, weil sie öffentlich verfügbar sind. Ob es nun Meta, Alphabet, X Corp oder ein anderes Unternehmen ist: es macht kaum einen Unterschied. Und Werbung wirkt nur, wenn man sich von ihr beeinflussen lässt. Wenn man sich einhundertprozentig vom Marketing im Internet abkapseln möchte, dann ist das mittlerweile sehr schwierig geworden. Es ist nie auszuschließen, dass ein Netzwerk von einem Unternehmen mit wirtschaftlichen Interessen beeinflusst wird. Dann müsste man die Zugänge zu diesen Netzwerken so streng kontrollieren: da wäre der Eintritt im Berghain einfacher.

Ich weiß, das klingt jetzt alles ein wenig Platt und naiv. Wenn es aber um Kommunikation geht, dann sehe ich nur einen Vorteil darin: wenn diese ungehindert stattfinden kann, ohne das Blockieren oder Stummschalten. Die Gefahren und Risiken sollte man allerdings erkennen können und wissen, wie man damit umgeht. Aber leider hat Medienkompetenz in der Bildung noch nicht den Stellenwert, den ich mir wünschen würde.

Steffen Voß Jul 7, 2023

@HerrKoeberle Warum muss denn jedes Netzwerk scheiße sein und die Last, damit umzugehen wird auf die Menschen verschoben. Wir könnte ja auch einfach mal bestimmte Bereiche des Internets frei von dieser Überwachungskacke machen. Das Netz sollte nicht den Konzernen gehören sondern den Menschen.

crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts Jul 7, 2023

@HerrKoeberle es gibt hirbim Fediverse auch Gruppen von Menschen, die sind genau aus dem Grund hier, weil EA hier kein Meta, Google, und Twitter ist. Weil die da nämlich gelitten haben und hier ihren Safespace aufbauen konnten.

Warum soll ich diesem Menschen das Recht absprechen, nicht noch einmal unter/wegen solcher Konzerne zu leiden?

@kaffeeringe

Fidelius E. Koeberle :firefish:Jul 7, 2023

@crossgolf_rebel @kaffeeringe Ich bin kein Fan von Isolation im Internet. Doch es wird immer noch Stellen im Internet geben, die nicht überlaufen sind und in der sich Menschen wohl fühlen werden.

Ich möchte aber auch kein autoritäres Netzwerk im Internet haben, dass alles vorgibt, was veröffentlicht werden darf: Das ist meine Angst.

crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts Jul 7, 2023

@HerrKoeberle warum sollen marginalisiert Gruppen darunter leiden, das du zu Meta willst?
Der Weg steht dir doch genau so offen, wie diesen Gruppen, nicht ein Bit mit diesem Konzern zu teilen?
@kaffeeringe

Steffen Voß Jul 7, 2023

@crossgolf_rebel @HerrKoeberle Weil Meta auch Menschen mit "Nazi-Lebensstil" hereinlässt.

Fidelius E. Koeberle :firefish:Jul 7, 2023

@kaffeeringe @crossgolf_rebel Kann ich nicht beurteilen: Ich kenne die Person nicht.

crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts Jul 8, 2023

@HerrKoeberle genau das haben 1933 auch alle gesagt.
Als Ausrede geht so was nicht mehr.
@kaffeeringe

Nordnick 🌐Jul 7, 2023

@[email protected] @[email protected] @[email protected]

Ganz nebenbei gibt es Leute, die anderer Meinung sind, was #Meta angeht... und eine feindliche Übernahme.

Je länger ich darüber nachdenke, desto wahrscheinlicher halte ich das... und wenn es "nur" ein Effekt des "ewigen September" wäre...

... von daher kann ich nachvollziehen, daß über eine Deföderation nachgedacht wird.

Fidelius E. Koeberle :firefish:Jul 7, 2023

@crossgolf_rebel @kaffeeringe Ich habe nicht gesagt, dass ich zu Meta will. Ich lese hier nur, wie Scheiße Threads ist und wie schlimm es wäre, wenn Threads per ActivityPub eine Anbindung ans Fediverse hätte. Bei mir überwiegt jedoch die Neugier darüber, was daraus werden könnte. Das entkräftet nicht deine Ansichten, deine Argumente oder deine Ängste.

Steffen Voß Jul 7, 2023

@HerrKoeberle @crossgolf_rebel Was in der Vergangenheit gibt Dir so ein tiefes Vertrauen darin, dass diesmal Mark Zuckerberg irgendetwas Gutes macht?

crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts Jul 8, 2023

@kaffeeringe @HerrKoeberle außerdem stellst du deine "Neugier" über die Ängste anderer.
Hast du dich schon mal mit ihnen unterhalten, wie es ihnen auf diesen Plattformen ging und warum sie sich hier eine neue Bleibe aufgebaut haben?

Leider sind diese Dienste nicht nur einmal, nicht zweimal, nicht dreimal sondern immer damit aufgefallen, das Gegenteil von richtig zu machen, weil genau das ihnen Geld in die Kassen spült.
Threads kann sich gern beweisen, innerhalb ihrer Hubble.

Das wie sie es angehen, zeigt mir aber schon mal, das es mit dem Fediverse wie ich es mag, nicht kompatibel ist.

Ich brauche keine "Stars", Influänzer usw., die sich einen " Bonus " erwerben können, weil sie die ersten in threads sind. Das ist das komplette Gegenteil für was das Fediverse bisher stand. Das stinkt so gewaltig nach Kommerzialisierung, das das Nasezuhalten nicht mehr reicht, um das auszublenden

Fidelius E. Koeberle :firefish:Jul 8, 2023

@crossgolf_rebel @kaffeeringe
Ich stelle nicht meine Neugier über die Ängste der Anderen. Ich kritisiere die emotionale Kritik an Threads, weil noch niemand weiß, wie es sich entwickeln wird.

Zudem überwiegt meine Euphorie über das, was daraus werden könnte: mehr Menschen könnten nun feststellen, dass es auch soziale Medien gibt, in denen man vernünftig miteinander reden kann. Das finde ich spannend.

Ich kritisiere die emotionale Kritik an Threads, weil noch niemand weiß, wie es sich entwickeln wird.

crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts Jul 8, 2023

@HerrKoeberle weil du unter diesen Plattformen noch nie Hass und Mobbing ausgesetzt warst.

Unterhalte dich bitte mal mit solchen Gruppen und Menschen und danach können wir uns gern noch mal über "die emotionale Debatte" über Meta unterhalten.

@kaffeeringe

Steffen Voß Jul 7, 2023

@HerrKoeberle @crossgolf_rebel Dann bist Du bei Meta genau richtig.

Fidelius E. Koeberle :firefish:Jul 7, 2023

@kaffeeringe Ich weiß nicht, ob durch #Threads nun das ganze Fediverse überwacht wird. Noch sind es alles Ängste und Übertreibungen, die ich nicht nachvollziehen kann. Ich kann mich auch irren. Ich weiß nicht, wie es sich weiter entwickeln wird: habe keine Glaskugel.

Frank Fuhlbrück Jul 7, 2023

@kaffeeringe
Was ist, wenn Accounts auf kleinen Instanzen aber mit Followern auf "Threads" die Beiträge boosten?
@HerrKoeberle

Fidelius E. Koeberle :firefish:Jul 7, 2023

@[email protected] @kaffeeringe Ein System, das immer weiter wächst, wird irgendwann so groß werden, dass es im Detail nicht mehr kontrollierbar ist. Dann wird daraus ein chaotisches System, das funktioniert, aber niemand weiß, wie es funktioniert. Dahin sehe ich die Entwicklung für das Fediverse.

Steffen Voß Jul 7, 2023

@HerrKoeberle @frafl Oder es funktioniert wie GMail und ein Großteil des Mail-Verkehrs läuft über deren Server, um zu kontrollieren, wer wann mit wem über was redet.

Thomasoph Jul 8, 2023

@kaffeeringe @HerrKoeberle Ich würde da trennen. Was ich hier schreibe ist öffentlich. Auf welchen Instanzen oder Netzwerken das letztlich landet, kann ich nicht kontrollieren. Das hat aber nichts mit meinen Nutzungsdaten zu tun. Die liegen beim Betreiber, der von mir ausgewählten Instanz.

Ch M[ae][iy]e?r 🇪🇺 🤍 🇬🇱Jul 8, 2023

@HerrKoeberle ich weiß nicht, ob hier "Offenheit" und "Toleranz" die einzigen Kriterien sind.

Im RealLife bin ich auch offen und spreche eigentlich gerne mit jedem. Wenn es dann ein Idiot ist, dann kann man das ja auch ganz einfach wieder sein lassen.

Was ich aber nicht mache, das ist mich in eine Hooligankurve oder Nazikneipe zu setzen. Auch das Frankfurter Bahnhofsviertel brauche ich nicht. Okay, zugegeben: Meta ist das nicht.
Aber ich habe keine Lust auf diesen Konzern und ich möchte ihm keine Macht über mich geben. Wenn Meta zu präsent (oder aufdringlich) wird, dann wäre es Zeit für mich, das Fediverse zu verlassen. ... Aber halt, das geht ja auch mit deföderieren. 😉

BTW: aktuell ist es aber Meta, das nicht föderiert (und auch in der EU gar nicht angeboten wird). Aber aus welchen Gründen wohl? 🤔