Daniel LückingJan 25, 2023
Krieg wird ihnen präsentiert von:
Menschen, die ihn wollen und ihn bezahlen, weil sie nicht hin müssen, aber schon jetzt weit mehr Profite einstreichen, als sie Geld dafür ausgeben.
Show threadPendolino70
@DanielLuecking Also den Russen. Die profitieren am meisten vom Krieg, wenn sie ihn gewinnen.
Jan 25, 2023 at 7:20amIvory for iOS
Show threadDaniel LückingJan 25, 2023
@Pendolino70 Du meinst die, die F35 und LNG-Gas an Deutschland verkaufen? Hatten die nicht eine andere Flagge? Oder meinst du die, die massiv Panzer verkaufen und singen „Jippie-jai KraussMaffei!“? Mit binärer Denke aus der „Gut-Böse“-Kategorie kommst du da nicht weit. Es werden gerade systemübergreifend Profite generiert und wer jedem vorwirft Putin-Freund zu sein, der nach Friedenspolitik ruft, füllt nur andere Kassen.
Show threadPendolino70Jan 25, 2023
@DanielLuecking Du weichst aus.
Show threadDaniel LückingJan 25, 2023
@Pendolino70 Nö. Du. Tschüss.
Show threadPendolino70Jan 25, 2023
@DanielLuecking Es gibt einen Grund weshalb die LINKE abgewirtschaftet hat und sich nur noch mit Diktatoren wohl fühlt.
Show threadKurtJan 25, 2023
@Pendolino70 @DanielLuecking Schade eigentlich.
Show threadPendolino70Jan 25, 2023
@Kurt @DanielLuecking Gibt ja Platz für eine linke Partei ohne nationalistische oder anti-demokratische Grundsätze, aber sie halten sich nie daran.
Show threaduser8e8f87eJan 25, 2023
@DanielLuecking @Pendolino70 Angriffskriege sind relativ schwarz-weiß: Die Bösen sind die, die angreifen. Dass Russland einen Krieg macht, weil andere LNG verkaufen wollen, ist eine gewagte These.
Show threadPendolino70Jan 25, 2023
@user8e8f87c @DanielLuecking Zumal das ja nur die Reaktion auf den von Russland entfesselten Krieg ist. Ohne Angriff am 24. Februar würde Deutschland trotz der illegalen Besetzung der Krim und des Donbas für Milliarden Gas und Öl aus Russland kaufen.
Soweit denkt man bei der LINKEN aber nicht, weil es nicht in deren Weltbild passt.
Show threadDaniel LückingJan 25, 2023
@Pendolino70 @user8e8f87c Geht es auch ohne Angriffe auf die Partei? Ich habe da kein Amt und arbeite da auch nicht an dem Thema.
Show threadPendolino70Jan 25, 2023
@DanielLuecking @user8e8f87c Mir ging es um das was die Partei sagt und in dem Fall wie man ständig Ursache und Wirkung verwechselt. Jetzt rüstet man eben wieder auf nachdem gerade die ganzen Bestände für den 3. Weltkrieg in der Ukraine verbraucht werden auf Seiten der Russen. Die investieren ja alles und ziehen Hunderttausende von Soldaten ein.
Aber 34 F-35 sind schlimm. Klar.
Show threadDaniel LückingJan 25, 2023
@Pendolino70 @user8e8f87c Diese Diskussion endet dann nun bitte. Du setzt meine Meinung mit „Partei“ gleich. Ich habe darauf hingewiesen, dass ich hier nicht im Namen der Partei spreche. Du machst weiter. Das ist übergriffig, unsachlich und spricht mir ab, hier eine eigene Auffassung zu äußen. Also: Das endet hier jetzt bitte.
Show threadPendolino70Jan 25, 2023
@DanielLuecking @user8e8f87c Mein Entwurf vorhin ging verloren. Deine Meinung und die Berichterstattung ist anders als bei der Partei, die ich kritisiere.
Der Krieg in der Ukraine ist nunmal ein russischer Eroberungskrieg und den zurückzuschlagen kostet eben Geld. Freiwillig will Putin ja nicht gehen, trotz vieler Angebote bis zum 24.2.2022. Es ist ganz allein sein Krieg wie bei Hitler, Mussolini, Saddam, Ghaddafi.
Show threadStefan EngelnJan 25, 2023
@Pendolino70 @DanielLuecking Ich dachte wir ruinieren gerade die russische Wirtschaft mittels Sanktionen. Und die sind ja ganz unabhängig vom Verlauf des Krieges auf dem Schlachtfeld. Wie sollte Russland bei einem militärischen "Sieg" insofern noch gewinnen können?
Show threadPendolino70Jan 25, 2023
@sengeln @DanielLuecking Russland kann ohne den Westen leben wie andere Staaten auch. Falls sie Teile der Ukraine behalten könnten würden sie diese Regionen einfach ausbeuten um in Petersburg und Moskau weiter besser leben zu können wie man das schon immer gemacht hat in Russland (inkl. Sowjetunion).
Show threadDaniel LückingJan 25, 2023
@Pendolino70 @sengeln Die USA können auch ohne Irak und Afghanistan leben…oh …wait…Fang mal an, die Weltwirtschaft als Gesamtsystem zu erfassen. Da kann niemand ohne den anderen. Und wenn man ihn nur dazu braucht, eigene Machtbereiche auszudehnen.
Show threadPendolino70Jan 25, 2023
@DanielLuecking @sengeln Sehr gute Beispiele!
Welche Teile des Iraks oder Afghanistan sind nun Teil der USA und wieviele hundertausend amerikanische Soldaten sind noch dort?
Show threadPendolino70Jan 25, 2023
@DanielLuecking @sengeln Mir ist es völlig egal wer welches Wirtschaftssystem will. Die Russen wollen Osteuropa unterjochen wie zu Zeiten der Zaren und in Deutschland Klatschen die Leute Beifall, denen die Menschen in Osteuropa immer schon egal waren.
Show threadStefan EngelnJan 25, 2023

@Pendolino70 @DanielLuecking Das ist eine Projektion unsererseits, dass "die Russen" ganz "Osteuropa unterjochen" wollten.

Der heutige Imperialismus zeichnet sich dadurch aus, dass er lokale Eliten kooptiert/integriert und es sich lieber erspart, sich um randständige Gebiet auch noch kümmern zu müssen.

Es gibt in Osteuropa und auch in der Ukraine viele Gebiete, die sind so arm, dass sich deren "Unterjochung" schlicht nicht lohnt, z.B. : https://de.wikipedia.org/wiki/Westukraine

Westukraine – Wikipedia

Show threadPendolino70Jan 25, 2023
@sengeln @DanielLuecking Führt Russland einen Angriffskrieg in der Ukraine und hat die ehemals wohlhabendste Region der Ukraine annektiert?
Nur ja oder nein.
Show threadPendolino70Jan 25, 2023
@DanielLuecking Die USA beziehen keinen Tropfen Öl mehr aus dem Ausland.
Show threadStefan EngelnJan 25, 2023

@Pendolino70 @DanielLuecking

Das ist historisch leider uninformiert.

In der UdSSR wurde die Peripherie mit Ressourcen aus Russland gestützt (v.a. billiger Energie). In der Tendenz war der Lebensstandard von Ostberlin über Warschau, Lemberg und Kiew an den Ural reisend eher abnehmend.

Ausgebeutet hat Russland vor allem die innerrussische Peripherie, also insbes. Sibirien.

Grund für diese "umgekehrte Ausbeutung": Vorrang der Militär- und Sicherheitspolitik vor ökonomischen Erwägungen.

Show threadPendolino70Jan 25, 2023
@sengeln @DanielLuecking Moskau und Petersburg hatten eine besondere und besser Versorgung als alle anderen Regionen in Russland und das Berlin reicher war lag vor allem daran, dass Ostdeutschland einfach schon davor reicher und produktiver war als Russland.
Show threadStefan EngelnJan 25, 2023

@Pendolino70 @DanielLuecking Das ist ein weiteres nicht sehr gutes Argument, weil es eine Haupt-Stadt auszeichnet, dass sie das mehr tut, wodurch sich Städte ohnehin auszeichnen: Sie nähren sich von Ihrem Umland.

Und wenn Ostdeutschland immer schon reicher war und es auch blieb als Russland, dann gibt es entweder diesen ausbeuterischen russischen Imperialismus so nicht oder die Russen sind selbst zum Ausbeuten zu blöd.

Show threadPendolino70Jan 25, 2023
@sengeln @DanielLuecking Ganz Ostdeutschland war reicher als der Rest der sozialistischen Länder. Ich habe Berlin erwähnt, weil du es aufgeführt hast.
Übrigens ist der Wohlstand in Deutshland regional ziemlich verteilt, d.h. Bonn oder Berlin sind eben keine Prinzenstätte sondern eher oberes Mittelfeld.
Show threadPendolino70Jan 25, 2023
@sengeln @DanielLuecking Man hat es schon ziemlich runtergewirtschaftet aber im Vergleich ist es doch wohlhabender geblieben 🤓