Gerard Kruijff
Jean-Marc van TolWe leven in vreemde tijden. Er is iets met het concept ‘werkelijkheid’ aan de hand. Een corrupt WK wordt fantastisch genoemd, een narcistische miljardair streeft naar vrijheid door iedereen die hij niet leuk vindt te bannen, een Russische dictator bestrijdt ‘nazi’s’ door infrastructuur en ziekenhuizen te bombarderen, leugenaars en ophitsers zitten overal in parlementen en het gewone volk wordt bang gemaakt voor dingen die niet bestaan. Hoe komen we weer terug naar een gedeelde waarheid?
Leendert Douma@JeanMarcvanTol Gelukkig hebben we nu #JohnMastodon.
Elz de Korte@leendertdouma @JeanMarcvanTol ja, haha, van de concurrentie, haha
MaxMillie@leendertdouma Je typt me de woorden uit de mond.
🇪🇺 Paul Schoonhoven 🍋🍉@JeanMarcvanTol gewoon door een corrupt WK een corrupt WK te blijven noemen, etc, etc,...
Terug komen doen we door gewoon datgene aandacht te geven wat van belang is. Die documentaire #OhSister over t bezoek van Nobel vrouwen was best indrukwekkend.
En vergeet je eigen stem niet...
H Noorda@JeanMarcvanTol Volgens mij begint het ergens met vertrouwen houden dat de waarheid uiteindelijk altijd wint. Verder minder aandacht geven aan de uiteinden van het 'hoefijzer'.
De polarisatieverslaving versterkt onderlinge afstoting.
Meer waardering voor het saaie compromis/ overleg / samenwerking.
Minder Socmed en meer ontmoeting. Waarheid delen kan niet zonder levens delen.
Verder, tegen de nervositeit voor 'de laatste tijd' veel dikke boeken lezen met zijn allen of op koorzang gaan. 😉
Blogfeedser@noorda @JeanMarcvanTol Maar met dat hoefijzer gooi je linksradicalen met rechtsradicalen op één hoop, terwijl dat op z'n zachtst gezegd niet van eenzelfde laken een pak is.
Daarbij noemt radicaal links een corrupt WK niet fantastisch, hangt die geen narcistische miljardairs als Musk en Poetin aan, bestaat die niet uit leugenaars en ophitsers, al dan niet in het parlement, en maakt die het gewone volk niet bang voor dingen die niet bestaan. Dat hoefijzer is dus niet van toepassing.
antipode77@Blogfeedser @noorda @JeanMarcvanTol
Mag ik even herinneren aan de tijd, dat de RAF te keer ging in Duitsland.
Dat was ook niet fraai.
Liever geen extremisme, niet van links en evenmin van rechts. Daar komt niets goeds van.
@antipode77 @noorda @JeanMarcvanTol Die Rote Armee Fraktion kan ik al helemaal niet relateren aan Jean-Marcs verzuchting dat we nu in vreemde tijden leven, tenzij er een historische connectie bestaat die ik nu even over het hoofd zie.
Ed Riksen@noorda @JeanMarcvanTol Mooi gezegd: "Waarheid delen kan niet zonder levens delen"
Friezerik@JeanMarcvanTol door de huidige talkshows af te schaffen.
Martinke Hup@JeanMarcvanTol het rare van dit te overdenken is de wetenschap dat na eeuwen evolutie van de mensheid eigenlijk niets veranderd is rond de kracht van de waanzin en de drang van velen mee te gaan in onzin, rare geloven, gemeen spel, blinde haat, rassisme en pure domheid.
Grunnen Rocks@JeanMarcvanTol Zulke dingen voel ik ook vaak, dank voor deze fijne tweet. Kopje koffie?
@grunnenrocks Toot bedoel je...?
@eline Eh ... ik toot niet hoor.
@JeanMarcvanTol mijn weg terug zou o.a. gaan langs het aanleggen en onderhouden van moestuintjes door alle scholieren vanaf de kleuterschool; door vakken als handenarbeid, toneel en filosofie belangrijk te maken; door het beter financieren van onderwijs in de hele wereld. Door het afschaffen van reclame, het invoeren van een universeel basis salaris in de hele wereld. Door ruilen en dienstverlening te legaliseren als betalings middelen en door in al dat soort dingen te geloven.
@martinkehup @JeanMarcvanTol ja!! We denken hetzelfde!!
ghurabalbayn 🇪🇺 🇳🇱 🇩🇪@JeanMarcvanTol Een WK kan toch zowel fantastisch als corrupt zijn? Was er ooit een WK dat niet corrupt was?
bart brouwers@JeanMarcvanTol Een gedeelde waarheid (filosofisch begrip) zal lastig worden, maar gedeelde feiten zou al heel wat zijn. Ondanks de vele pogingen die ook media zelf hebben gedaan, voornamelijk door nog meer uit te leggen en becommentariëren, blijft er een basaal wantrouwen jegens 'de feiten van anderen' bestaan.
@JeanMarcvanTol Het blijkt heel moeilijk daar doorheen te breken (je gelooft wat je wilt geloven, iets dat zowel bij links als rechts zichtbaar is). Onze '5 cents' in deze strijd is eigenlijk een omgekeerde aanpak: met een nieuw merk just.news zijn we aan het proberen (vooralsnog zonder veel succes, maar we ploeteren voort) om de feiten helemaal terug te brengen tot de basale kern: geen commentaar, geen context, geen duiding. Gedachte is dat op die manier over die feiten geen discussie meer is.
@JeanMarcvanTol ...zodat links en rechts daarbovenop hun meningen kunnen vormen, zonder dat de basale feiten over en weer betwist worden. Maar in alle eerlijkheid: het is nog niet zo makkelijk om die kale feiten te bereiken en in een korte video te vangen. Anyway, dit naar aanleiding van je opmerking over die gedeelde waarheid. Fijne zondag!
Johan Barelds 🇪🇺
J$@JeanMarcvanTol De grote kladderadatsch.
Antoinette🌱@JeanMarcvanTol ik moet af en toe m’n kop in t zand steken om hier niet constant verbijsterd over te zijn. #wereldzorgen naast het onbegrijpelijke feit dat de planeet… @extinctionrebellionnl
iAnnet@JeanMarcvanTol Een vraag die ik mij bijna dagelijks stel.
@JeanMarcvanTol Hoe vaker zaken getypeerd worden als crisis, hoe meer zorgelijkheid er wordt gedeeld en geaccentueerd, hoe banger iedereen wordt. En hoe sneller het gaat om 'geloven' ipv weten'. Check de geschiedenis.
Sibrosan"Hoe komen we weer terug naar een gedeelde waarheid?"
Je inspannen om de redelijkheid en de eerlijkheid terug te krijgen in het debat.
Leugens, nepnieuws, drogredenen doorprikken.
Schreeuwers de discussie niet laten kapen.
Een goede krant lezen (een die het niet van sensatie moet hebben).
Je op een goede sociale netwerksite begeven (een die het niet van sensatie moet hebben)
De verzuchtingen van eenden en kanaries op je laten inwerken.
Hero Tammes Buirs@JeanMarcvanTol Ik vrees dat we een ‘point of no return’ hebben bereikt als het gaat om het weer terugkeren naar het normaal met elkaar kunnen en willen omgaan …
@JeanMarcvanTol Overigens vind ik opmerking een avond in de kroeg waard….Niet om dronken te worden maar om te ‘bomen’…:)
Lodewijk van Zwieten@JeanMarcvanTol De podcast The Infinite Monkey Cage had er laatst een aflevering over: https://www.bbc.co.uk/programmes/p0dcn52l
@JeanMarcvanTol Het leven is een constante balanceer act tussen Yin en Yang volgens het Taoïsme. Recent zijn er ontwikkelingen op mondiaal niveau geweest die die oude balans verstoord hebben: Opkomst van Social Media, complot theorieën, en negatief conditionerende algoritmes. Politici die dit als politiek verdienmodel aangrijpen (Trump, Baudet, etc) en een nieuwe generatie dictators die de democratie misbruikt om zich in het zadel te hijsen (Putin, Erdogan, etc).
@JeanMarcvanTol De tektonische Yin en Yang platen zijn aan het schuiven. Blijf het goede doen en er komt vanzelf weer een balans. Alhoewel dat helaas wellicht wel gepaard gaat met de nodige slachtoffers.
Rob van Berlo@JeanMarcvanTol Was er ooit een gedeelde waarheid? Kende het verzuilde Nederland niet ook vele waarheden naast elkaar? Misschien werd polarisatie getemperd door instituten met autoriteit (kerk, staat, de dokter etc.). En de luxe van de naoorlogse welvaart heeft ook een sussende werking gehad. Nu autoriteit en welvaart onder druk staan, zien we weer in volle glorie het smerige wezen dat de mens ook is.
Lennart Quispel@JeanMarcvanTol Daar ben ik inmiddels toch wel pessimistisch over geworden. Er zijn helaas teveel mensen, die er belang bij hebben dat er juist geen gedeelde waarheid is. Dat is altijd al zo geweest, maar we zitten nu met een infomatie infrastructuur waarbij ophef en desinformatie worden gestimuleerd. Dat geeft die mensen vrij baan.
Maar goed, laten we positief blijven. We kunnen hier op Mastodon een alternatief bouwen. Of dat echt gaat helpen weet ik niet, maar het is het proberen waard.
Menno@JeanMarcvanTol Los van de vraag of we vroeger wel één waarheid hadden (kolonialisme? koude oorlog?), zie je dat leugens overal op weerstand stuiten. Oekraïne heeft, met militair vernuft en bewonderenswaardige wilskracht, laten zien wel een echt land te zijn. Mastodon last zien dat een sociaal medium ook publiek en open (en beter) kan zijn. En na het oppakken van die europarlementariërs denken we bij Qatar eerder aan ’corrupt’ dan aan ’puik voetballand’.
Weerstand blijven bieden dus.
Antifafi 🖤 🍉🌻✊🏿🔻🌈🌍@JeanMarcvanTol
Goede vraag, die mij ook al een tijd bezighoudt. Ik vond een goede uitleg en begin van een antwoord in dit boek.
'We're in the mess we're in because the individual has, in so many ways, from so many different directions, been privileged over the collective.'
Zie ook mijn bespreking daarvan:
https://dedingendebaas.nl/2022/10/31/whitney-phillips-ryan-milner-you-are-here-recensie/
JeugdzorgToots 🍋@fifischwarz @JeanMarcvanTol #neoliberalism 3.0 betekent dat mensen in de mythen van het individualisme geloven, denken dat belasting slecht is, ontduiken "slim" enzovoorts.#markwerking is heilig en je moet uitleggen dat het ook anders kan aan Jan met de pet en iedereen
jacobuithetzuiden #ZetHemOp 😷@JeanMarcvanTol Inderdaad. En dan zijn er nogal wat zaken toe te voegen.
De covid-pandemie wordt bijvoorbeeld over verklaard.
Wat volledig haaks staat op wat de WHO en de cijfers zeggen:
- Oversterfte per week 550 nu. Volgens onderzoeken te wijden aan covid en restschade, vooral hartschade, van covid
- Groeiend aan longcovid-patiënten (nu +/- half miljoen).
De covid-pandemie wordt bijvoorbeeld over verklaard.
Wat volledig haaks staat op wat de WHO en de cijfers zeggen:
- Oversterfte per week 550 nu. Volgens onderzoeken te wijden aan covid en restschade, vooral hartschade, van covid
- Groeiend aan longcovid-patiënten (nu +/- half miljoen).
Martin v Oers 2☑️@JeanMarcvanTol U vergeet nog: #cOrONAiSvOOrbIJ🤪
Remco@JeanMarcvanTol zijn werkelijkheid en gedeelde waarheid hetzelfde? En bestonden zij eerder wel?
reinoud kaasschieterPilatus vroeg aan #Jezus: "Wat is waarheid?" Dat was geen filosofische #Waarheid, maar een politieke waarheid van de machthebbers, die bepalen wat waar en onwaar is.
George #Orwell heeft in zijn 1984 met #Newspeak beschreven dat wie de macht heeft, bepaalt wat waar is: het Ministery of #Truth met #Newspeak. Waarheid wordt gefabriceerd als de situatie dat vraagt.
#Technolgie en #Propaganda maken het mogelijk dat een ieder zich kan terugtrekken in zijn/haar waarheids-#Bubble. 🙁
Bas Vermond@JeanMarcvanTol “het gewone volk wordt bang gemaakt voor dingen die niet bestaan.”
Waar doel je dan op?
Waar doel je dan op?
Rudy De Maeyer@BasVermond @JeanMarcvanTol Ja dat vroeg ik me ook af. Ik was helemaal mee tot aan die zin...
@BasVermond Met het gewone volk bedoel ik gewone mensen. Mensen die weinig kranten lezen, niet echt ingevoerd zijn in de machinaties van de macht. Mensen die bezig zijn met hun leven, maar niet veel belangstelling hebben voor zaken buiten hun gezichtsveld.
Dingen die niet bestaan? Straling 5G, komst van aliens, dodelijke vaccins, bloeddrinkende politici, wokisme, etc etc
@JeanMarcvanTol Ah zo. Ja, eens.
@BasVermond maar ik vond het ook niet echt lekker verwoord. Het gewone volk heeft iets denigrerends. Sorry, ik was net wakker uit een benauwende angstdroom.
@JeanMarcvanTol Daarom mijn vraag, maar het is helder.
@BasVermond Misschien is dat wel de oplossing: vragen wat een ander bedoelt.
Aris Leepvogel, gelukzoeker ✅@JeanMarcvanTol @BasVermond Het kan in veel gevallen weinig kwaad.
@JeanMarcvanTol Zeker. Mensen vullen het zelf te snel in.
@BasVermond @JeanMarcvanTol
Eens met alles, tot aan het laatste woord. Daar twijfel ik over. Als je bedoelt dat de wijze waarop woke denken/gedrag door extreemrechtse figuren wordt weggezet als een soort cancelcultuur, ga ik met je mee. Als je doelt op woke denken/gedrag zelf: dat bestaat en is prima. Daar stond onlangs een goed artikel over in OneWorld.
Hoe bedoel jij het?
Eens met alles, tot aan het laatste woord. Daar twijfel ik over. Als je bedoelt dat de wijze waarop woke denken/gedrag door extreemrechtse figuren wordt weggezet als een soort cancelcultuur, ga ik met je mee. Als je doelt op woke denken/gedrag zelf: dat bestaat en is prima. Daar stond onlangs een goed artikel over in OneWorld.
Hoe bedoel jij het?
@fifischwarz @BasVermond Nou ja, ik weet niet goed wat iemand als Dilan Yeşilgöz met 'wokisme' bedoelt, maar het is de angst die zij beschrijft voor een verschijnsel dat ik bedoel.
@fifischwarz Vragen naar hoe iemand iets bedoelt is wel een goeie methode om in elkaars hoofd te kunnen kijken.
Natuurlijk heeft er nooit één werkelijkheid bestaan.
Misschien zijn leugens, misinformatie en propaganda wel van alle tijden, maar social media hebben ze wat meer aan de oppervlakte gebracht.
@JeanMarcvanTol
Dat is ook mijn indruk. Maar zeg je daarmee dat die opsomming gelijkstaat aan woke/wokeisme?
Dat is nu juist zo problematisch aan de lezing van Yeşilgöz: zij laat zich meevoeren door het anti-woke frame van extreemrechts. Cole
Verhoeven en Jacob Boersema leggen het in dit artikel goed uit (het spijt me, ik strooi veel met bronnen, maar dat is omdat er vaak meer woorden nodig zijn om het goed te formuleren):
https://www.oneworld.nl/lezen/discriminatie/sociaal-onrecht/woke-ooit-een-waarschuwing-voor-racisme-nu-een-conservatief-hondenfluitje/
Nico Thenu@JeanMarcvanTol @BasVermond Is echte probleem niet dat veel hoger opgeleiden (waaronder ikzelf) eigenlijk vaak zelf domme coping-strategieën hebben omtrent omgang met hen die eigenlijk alle reden hebben ontevreden te zijn met hoe zij op sociaal-economisch vlak vertegenwoordigd worden en dat dat te makkelijk wordt weggelachen en belachelijk gemaakt?Dom vs slim wordt naar mijn idee ten onrechte alleen maar aan een S.E.S. en/of IQ-score gekoppeld met alle gevolgen van dien.
Marco Zwetsloot ✔️@JeanMarcvanTol Ook allemaal de nuance blijven zoeken. Wat voor de ene niet bestaat (bijv covid) is voor een ander het einde.
annekekassteele 🥂@JeanMarcvanTol blijven geloven in jouw waarneming en dat uit blijven dragen, niet in een wellus-niets-discussie, maar in een dialoog. Op den duur zal de wereld weer veranderen...geduld.
Maria Jo 🎨@JeanMarcvanTol Ik zag het als kind op verjaardagen in de jaren 60 en 70. Altijd ruzie tussen m'n vader en zijn broers over geloof en politiek. En het gekke was, op iedere verjaardag was er wéér ruzie. Het is van alle tijden: ijdelheid, hebzucht, wellust, afgunst, gulzigheid, gramschap en gemakzucht. Ooit was ik idealistisch. Nu weet ik beter. Ik blijf wel genieten van dingen die er voor mij toe doen - een vlindertje in de tuin of de glimlach van mijn buurjongetje van vier. Zolang het nog kan.
Sacha Ligthert 🇳🇱🇬🇧@JeanMarcvanTol Het is in mijn beleving altijd zo geweest. Denk je niet dat alle rijken die eigenaar zijn van een TV zender, krant, voetbal team, streaming dienst, een vinger in de pap heeft? Een leider van een land iets ging doen voor een flut reden?
Het enige verschil is denk ik dat we allemaal terminaal online zijn om dit mee te maken en te onthouden. Misschien leefde je in een bubbel, en deze nu komen te breken.
De vraag is dan, hoe ga je hier mee om?