#представяне

Николай Гечев. На 25 години, родом от Пловдив, живея в София.

Завършил Финанси в Нов Български Университет. Работя като Финансов анализатор в Experian.

По политически уеждения съм социал демократ. Про-Капиталист съм. Капитализмът е средство, което създава изключително много стойност, която се концетрира в малко на брой хора. Вярвам в прераспределящата функция на държавата и нейните институции.

Вярвам в каузата на @blago и съм супер щастлив, че съм част от тази общност!

@Bazilysk хм, капитализмът не е ли точно вярването че държавата НЕ трябва да има преразпределяща функция?
@borko @Bazilysk капитализмът, по дефиниция, е система от икономически взаимоотношения, в която средствата за производство се притежават частно и се използват за извличане на максимална печалба за своите собственици.
@blago @Bazilysk да, т.е. система, в която държавата не се намесва в процесът на разпределяна на въпросната печалба.

@borko @Bazilysk капитализмът е система, в която държавата се намесва, за да гарантира разпределението на печалбата към собствениците. За да не бъде нарушавано твоето право на частна собственост, имаш полиция и съд.

Размерът на данъците не променя факта, че средствата за производство се притежават частно и се използват за извличането на максимална печалба за собствениците.

@blago @Bazilysk От една страна е така, от друга има някакво противоречие, между двете неща (про-капитализъм и про-високи данъци) поне в моята глава, примерно ако данъците са 100%, тогава на практика собствениците нямат печалба, сиреч работят 100% за "държавата".

@borko @Bazilysk дори данъците да бъдат 99% това не променя по никакъв начин стимулите на капитализма. Единствено променя темповете на капиталово натрупване и концентрация.

Дори да бъдат 100%, това пак не означава, че бизнесът е държавен, защото собственикът все още може да упражнява контрол върху бизнеса и въпреки, че не извлича печалба, да организира процеса така че да му носи други ползи.

Но разбира се, не мисля, че е реалистично някога да имаме 100% корпоративен данък.

@blago @Bazilysk Просто си мисля, че разделението между частен и държавен бизнес е superficial, примерно, има държавни бизнеси, които на практика се експлоатират за ползите на конкретни лица, както и частни, които на практика работят за общото благо.
@borko @Bazilysk първоначаното ти твърдение беше, че капитализмът и държавното преразпределение са несъвместими. Мисля, че това, което Ники е искал да каже, е, че капитализмът създава някои положителни стимули, но създава и някои отрицателни ефекти, като например растящо неравенство и концентрация на капиталите в ръцете на малък брой хора. Чрез някаква форма на преразпределение можем да запазим положителните стимули на капитализма, но да смекчим отрицателните ефекти.
@blago @Bazilysk По-скоро исках да изтъка, че тази позиция не е точно про-капиталистическа.
@borko @Bazilysk ако подкрепяш частната собственост върху средствата за производство и използването им за извличане на печалба, това не те ли прави по дефиниция про-капиталист? Или трябва същевременно с това да подкрепяш ниски данъци за богатите?

@blago @Bazilysk Това е семантичен спор, да кажем че отговорът е "да" (макар че примерно в Щатите има много хора, които биха казали "не").

За мен лично е по-интересно защо човек би защитавал едновременно правото на някои хора да правят печалба и същевременно правото на държавата да им "вземе" тази печалба.

@borko @Bazilysk ами аз преди малко ти казах. Капитализмът понякога създава положителни стимули. Един капиталист, желаейки да извлича повече печалба, ще се стреми да създава нови продукти, които отговарят на желанията на потребителите и ще се стреми да оптимизира производствените процеси, така че да извлича максимална производителност от труда на своите работници.

После част от извлечената печалба може да бъде използвана от държавата, за да подобри качеството на живот на работниците.

@blago @Bazilysk Да, разбирам позицията, тя е популярна, срещал съм я много пъти, просто ми странна.

@borko @Bazilysk може би ти изглежда странна, защото го разглеждаш от морална гледна точка, докато аз разсъждавам чисто прагматично какво е работело в историята и как можем да живеем по-добре.

Все пак моралът е нещо субективно. На други хора моралните им възгледи са, че печалбата е кражба, а капитализмът е експлоатация.

Когато имаш два коренно противопоставени морални възгледа, как да преценим кой да следваме? За мен логичното е да следваме разума и да гледаме какво работи добре за хората.

@blago @Bazilysk "работи" "живеем добре" - това са все морални понятия, освен ако не приемем скритата аксиома, че си добре ако имаш повече материални блага.

Но дори и оценяването на материалните блага е по-трудно отолкото икономистите го представят, например аз не съм съгласен с тезата, че хора не могат да си позволят да ядат пресни зеленчуци и които се разоряват от плащането на елементарна медицинска интервенция живеят добре материално.

@blago @Bazilysk * и на които им се налага изплащат половин живот таксите за образованието си.