Michael Stein

Auch schön: sechs Monate Vollsperrung der Bahnstrecke Berlin-Hamburg wegen Sanierung. #Verkehrswende

„Was wäre wohl los, wenn das die Autobahn beträfe? […] Kein Verkehrsminister würde das politisch überleben.“ Aber da wir hier nur über das umweltfreundlichste Fernverkehrsmittel reden - kein Problem!

https://taz.de/Strecke-Hamburg-Berlin-wird-gesperrt/!5893797/

Strecke Hamburg-Berlin wird gesperrt: ICE-Fahrer aussteigen!

Für eine Generalsanierung will die Bahn die Strecke Hamburg – Berlin ein halbes Jahr lang sperren. Was wäre wohl los, wenn das die Autobahn beträfe?

Nov 24, 2022 at 9:28pmWeb
Show threadCarpe 👀 DidiNov 25, 2022

@migsteinberlin Hm, die A544 wird im nächsten Herbst gleich für 22 Monate gesperrt:

https://brf.be/regional/1663967/

Die Suggestivfrage der taz ist damit wohl beantwortet.

A544 wegen Neubau der Haarbachtalbrücke fast zwei Jahre gesperrt

Nun ist es nun offiziell: Die A544 in Aachen muss fast zwei Jahre lang gesperrt werden.

BRF Nachrichten
Show threadReinald KirchnerNov 25, 2022
@carpedidi @migsteinberlin auch mit der ungeplanten Brückensanierung/Neubau an der A45 gibt es einen lang andauernden Ausfall. Es scheint eher so, als ob allgemeine Untätigkeit und eine gelegentliches Foto bei einem Flugtaxi-Startup reichen als Qualifikation zum Verkehrsminister.
Show threadCarpe 👀 DidiNov 25, 2022

@Reinald

@migsteinberlin

In Stuttgart wurde die für den Straßen- und ÖPNV-Verkehr (Busse und Stadtbahn) wichtige Rosensteinbrücke über den Neckar im Stadtteil Bad Cannstatt am 12. Mai von jetzt auf gleich gesperrt, nachdem an der Brücke "plötzlich" strukturelle Schäden festgestellt wurden. Inzwischen ist klar, dass die Brücke abgerissen werden muss (was aus unerfindlichen Gründen aber erst 2024 geschehen soll).

Tja.

Show threadReinald KirchnerNov 25, 2022
@carpedidi @migsteinberlin wobei das nicht in die Zuständigkeit des Bundes fällt, wie Autobahn und Bahn. Sondern nur die normale kommunale Unfähigkeit ist. Leider auch weit verbreitet.
Show threadMichael SteinNov 25, 2022

@carpedidi Nichts gegen die A544, aber sie dürfte in ihrer Bedeutung wohl kaum mit der Bahnstrecke Berlin-Hamburg vergleichbar sein.

Zumal dem verlinkten Artikel zufolge dort keine Alternative zur Streckensperrung qua Brückenabriß und -neubau vorhanden ist - bei der Bahnstrecke gäbe es sehr wohl eine Alternative zur Vollsperrung.

Show threadCarpe 👀 DidiNov 25, 2022

@migsteinberlin

53000 Fahrzeuge am Tag sind mir bedeutend genug. Auf der Bahnstrecke Berlin-Hamburg verkehren täglich etwas mehr als die Hälfte an Fahrgästen.

Die Schnellfahrstrecke zwischen Stuttgart und Mannheim (99 km lang, rund 65000 Fahrgäste am Tag) war von April bis November 2020 übrigens auch für fast sieben Monate gesperrt.

Man hat es trotz erheblicher Fahrzeitverlängerungen überlebt. Und Berlin-Hamburg ist nicht der Nabel der Welt.

Show threadMacManNov 25, 2022
@carpedidi @migsteinberlin doch !! Wenn man im Norden lebt ist Berlin-Hamburg nicht nur der Nabel sondern auch das Herz der Welt :)
Show threadCarpe 👀 DidiNov 25, 2022

@macman_hh

@migsteinberlin

Ach sooooo! 🤭

Show threadKatzenliebeNov 25, 2022
@migsteinberlin @carpedidi wenn das dazu führen könnte, dass die Züge nicht mehr ausfallen würden oder pünktlich(er) wären… das ist mein geheimer unrealistischer Wunsch…dass es nei uns mal so flutscht wie in der Schweiz, in GB…Japan ganz zu schweigen
Show threadAlbin MeyerNov 25, 2022
@Katzenliebe @migsteinberlin @carpedidi In der Schweiz sind die Züge zwar pünktlicher als in Deutschland, fahren aber leider auch deutlich langsamer als die Hochgeschwindigkeitszüge der Nachbarländer.
Show threadCarpe 👀 DidiNov 25, 2022

@albinmeyer

In Deutschland können die Züge ihr Potential auch nicht immer ausschöpfen - was allerdings nicht an den Zügen liegt. 🙄

@Katzenliebe @migsteinberlin

Show threadKatzenliebeNov 25, 2022
@carpedidi @albinmeyer @migsteinberlin schön gesagt 😬
Show threadjnbhlrNov 25, 2022
@carpedidi @migsteinberlin Eine Hauptverbindungsstrecke zweier Großstädte mit einer Ausfallstraße zu Vergleichen ist gewagt. 1,4km Umweg und bis zu 105min längere Fahrt sind schon deutliche Unterschiede.
Show threadjnbhlrNov 25, 2022
@carpedidi @migsteinberlin War kam denn auf den Trichter die A544 zur Autobahn zu klassifizieren? Irre.
Show threadCarpe 👀 DidiNov 25, 2022

@jnbhlr

@migsteinberlin

Gute Frage, ich nicht. 😉

Show threadCarpe 👀 DidiNov 25, 2022

@jnbhlr

@migsteinberlin

Naja, ich habe ja auch noch die Schnellfahrstrecke Stuttgart-Mannheim mit doppelt so vielen Fahrgästen pro Tag und längerer Vollsperrung genannt - und das auf einer wichtigen Nord-Süd-Achse. Das mag für Berliner oder Hamburger relativ belanglos gewesen sein, für viele Millionen andere war es das jedoch nicht. Ein großer Aufstand deshalb blieb trotzdem aus. Manche Dinge müssen einfach sein, und bei Großmaßnahmen macht eine Vollsperrung i.d.R. schon Sinn.

Show threadjnbhlrNov 25, 2022
@carpedidi @migsteinberlin Da dürften die Umfahrungszeitverluste aber geringer sein? Aber ja, inhaltlich sind die Vollsperrungen schmerzhaft, aber ggf. nicht dumm, bei der Hohenlohebahn hat es z.B. gut funktioniert soweit ich beurteilen kann. Gefahr ist natürlich, dass die Fehlanreize für die Bahn zu mehr Vollsperrungen führen als notwendig...
Show threadCarpe 👀 DidiNov 25, 2022

@jnbhlr

Die Umfahrungszeiten waren schon erheblich, nach Frankfurt Flughafen brauchte ich von Stuttgart aus deutlich mehr als zwei Stunden (normal sind mit dem ICE 75 Minuten). Das lag allerdings auch an den Langsamfahrstrecken auf der Umfahrung.

@migsteinberlin

Show threadjnbhlrNov 25, 2022
@carpedidi @migsteinberlin das waren dann vergleichbare Größenordnungen. Ist es nun gut oder schlecht per Vollsperrung zu arbeiten? Als Laie vermutlich kaum beantwortbar.
Show threadCarpe 👀 DidiNov 25, 2022

@jnbhlr

Ich habe damals nur mal gelesen, dass eine andere Vorgehensweise teurer gewesen wäre und insgesamt länger gedauert hätte. Ob's gestimmt hat? Keine Ahnung.

@migsteinberlin

Show threadchristian frock ☕Nov 25, 2022
@migsteinberlin Bauprojekte jeglicher Art dauern halt bei uns extra lange.... Und wehr es kommt noch irgend ein Lurch dazwischen der unter einer alten Brücke seinen Laichplatz eingerichtet hat
Show threadAlexander 🐘Nov 25, 2022

@migsteinberlin Naja…

Ich sag nur: Lüdenscheid!

Show threadJazzonbikeNov 25, 2022
@migsteinberlin Und was war erst los, als der Flughafen BER ein paar Stunden blockiert wurde? https://www.spiegel.de/politik/deutschland/letzte-generation-harsche-kritik-an-aktivisten-nach-flughafen-aktion-a-d53c3a6c-4824-45e8-b9e2-db1ba47cef9d
Gruppe »Letzte Generation«: Harsche Kritik an Aktivisten nach Flughafenaktion

Aktivisten klebten sich auf dem Hauptstadtflughafen BER fest und legten damit den Betrieb lahm. Die Kritik an den Aktionen wird nun immer schärfer, Abgeordnete fordern härtere Strafen.

DER SPIEGEL
Show threadGenera1KlausNov 25, 2022
@migsteinberlin doch, Vollsperrungen gibt es auch für die Autobahn.. Aktuelles Beispiel: die A61 https://www.autobahn.de/die-autobahn/projekte/detail/a61-sanierung-zwischen-dreieck-erfttal-und-bergheim
Projekt: A61: Sanierung zwischen Dreieck Erfttal und Bergheim

Die Autobahn GmbH des Bundes
Show threadSascha Pallenberg 🇹🇼 ♻️ ⚡Nov 25, 2022

@migsteinberlin verstehe das ehrlich gesagt nicht... besser nicht sanieren oder was waere die Loesung?

Mal davon abgesehen, dass dir Rednundanzen bei der Bahn alles andere als vorbildlich sind... dieses gegeneinander ausspielen bringt dich niemanden was.

#Verkehrswende #Bahn

Show threadStefan LoschNov 25, 2022

@migsteinberlin
Ärgerlich, dass diese Bahnstrecken wegen Baupfusch nur wenige Jahre halten und dann wieder monatelang saniert werden müssen.  😡

Ein Verkehrsminister würde das politisch nicht überleben, wenn es die Autobahn beträfe.

Auch fehlen so Resourcen für weiteren Bahnnetzausbau und Modernisierung.

Show threadHikerNov 25, 2022
@migsteinberlin Das Vernachlässigen der Infrastruktur (Schlankmachen für die Börse) über Jahre hat Konsequenzen und wenn der Sanierungsbedarf hoch ist, kommt nur noch ein Vollsperrung in Frage.
Tja - die Politik wollte das offensichtlich so.
Show threadfuxNov 25, 2022
@migsteinberlin
Ein eKfz ist - nach eigener Aussage der Bahn - unweltfreundlicher als die Bahn. Sie wirbt mit 69% CO2-Einspraung ggü. Verbrenner. eKfz hat höhere Einsparung.
@PWS_1
Show threadmuscadomesticaNov 25, 2022
@migsteinberlin Das werden doch auch schon wieder Äpfel mit Birnen verglichen. Das Zugeständnis, dass MIV resilienter ist, weil die jeweils gesperrten Abschnitte einer Autobahn ggf. einfach per Umleitung flexibel umfahren werden können, darf einfach nicht sein...