OveNov 17, 2022
https://skolemonitor.dk/del/juTkQJAA1HAQ
Hvordan kan vi gøre #læreruddannelsen og #folkeskolen mere #normkritisk og #normkreativ ? - Godt ind- og udspil fra #lgbtDanmark #skolechat
Show threadStefan HansenNov 17, 2022
@Ove Kunne det tænkes at vores accept af alt andet end "almindelige drenge og piger" er skadeligt? Da jeg var barn var der ingen børn der så sig selv som andet end deres biologiske køn. Kan det tænkes at udbredelsen af ideer om at der findes andet end de to køn gør mere skade end gavn og skaber forvirring og psykologiske problemer? #skolechat
Show threadOveNov 17, 2022
@stefanhansen Man kan jo altid forestille sig, at det naturlige er det, man selv kender til og er opvokset med. Så det naturlige ændrer sig jo hele tiden, hvilket afspejler sig i, hvordan vi forstår os selv, og hvordan man i en kultur forstår sig selv.
Jeg tror #normrefleksivitet er en vigtig egenskab/kompetencer at besidde, når man har med andre mennesker at gøre #skolechat #normkritik #normkreativitet
Show threadStefan HansenNov 17, 2022

@Ove For mig er det mindre vigtigt hvad der er naturligt og ikke naturligt. Det er vigtigere hvad der er godt kontra ikke-godt og skadeligt kontra ikke-skadeligt.

Mit gæt(!) er at (så godt som) ingen følte at de var født i en krop med et forkert køn de første 99,9 % af den tid der har været Homo sapiens på denne jord.

Hvis mit gæt er korrekt, så betyder det at en ny ide de seneste få generationer giver anledning til kvaler der ikke var tidligere.

#normer #køn

Show threadOveNov 17, 2022
@stefanhansen Der produceres hele tiden forestillinger om, hvad der er skadeligt/sygt/unormalt, hvilket typisk har til hensigt at beskytte en særlig opfattelse af normalitet. Sygdomsmetaforer spiller en central rolle i kampen om det moderne og den rigtige måde at være på. #lgbt #normkritik
Show threadStefan HansenNov 18, 2022
@Ove Pas venligst på at du ikke lægger ord i munden på mig og/eller antager at jeg – som mange – sætter lighedstegn mellem det unormale og det syge. Det gør jeg IKKE. Jeg er græskkatolsk med hvad der er normalt eller unormalt og enig i at nogle folk dømmer det unormale blot fordi det er unormalt. Jeg taler, meget bevidst, om hvad der er skadeligt og KUN hvad der er skadeligt – om det er normalt eller ej er uvigtigt. Hvis en ide giver anledning til kvaler er den skadelig. Det er uheldigt.
Show threadOveNov 18, 2022
@stefanhansen Kun at tale om drenge og piger er en produktion af normalitet - og dermed normsættende og målestok for alle. Det er jo det, der sker, når pædagoger taler om, hvad drenge og piger 'gør' qua at de er drenge og piger. #skolechat #normkritik #normkreativitet
Show threadStefan HansenNov 18, 2022

@Ove Ikke enig. At insisterere på at drenge leger med biler og piger leger med dukker er at tvinge børnene ind i visse roller. Det behøver ikke at have noget at gøre med ikke at forvirre børn med moderne ideer som måske bringer dem kvaler.

Mener du også at det er normsættende og en målestok for alle at tale om at hovedstaden i Danmark er København? Hvis ikke, hvad er så forskellen?

Show threadOveNov 18, 2022
@stefanhansen At hovedstaden i Danmark er København er ikke en norm. At tale om, hvad drenge er - er normsættende. At tale om, hvad børn gør er ikke. Man må skelne mellem deskriptive og normative udsagn. #skolechat #normkritik #normkreativitet
Show threadStefan HansenNov 18, 2022
@Ove Jeg ser intet normsættende hvad at sige at en dreng er en dreng, da der tydeligvis er en biologisk forskel, en forskel som ingen satte spørgsmålstegn ved indtil for ganske nylig.
Show threadOveNov 18, 2022
@stefanhansen Det er nok der, vores uenighed er. Måden at være dreng på er nok mere afgørende og kan ikke reduceres til biologi - og opfattelsen om, hvorvidt man er født i den rigtige krop forsvinder ikke gennem dekret - eller at få at vide, hvad en dreng er.
Det er jo også helt legitimt, at vi har forskellige opfattelser af det.
Din bænkebider vil jeg lade ligge - jeg har ikke noget behov for at mene noget om, hvorvidt det kan fungere for vedkommende og vedkommendes omgivelser #skolechat
Show threadStefan HansenNov 18, 2022
@Ove Jeg forstår ikke hvorfor man ikke kan være en pige (biologisk) og lege med biler, være tiltrukket seksuelt af andre piger, kunne parkere en bil, interessere sig mere for fysik end for at skrive digte. Hvorfor (fanden) er det nødvendigt pludselig at insistere på at man så er en dreng, bare fordi man gør noget som drenge typisk gør mere?
Show threadOveNov 18, 2022
@stefanhansen Man kan sagtens være pige på mange forskellige måder - det er vel eller bør være helt uproblematisk. Det er det ikke helt, da der også i mange tilfælge sættes spørgsmålstegn ved, om man nu også er sit køn på den rigtige måde. Deraf betegnelse som drengepige (eller tøsedreng) Hvis din kønsopfattelse ikke stemmer med dine kromosomer, så bliver det mere problematisk, da presset for, at du skal være noget bestemt bliver mere massivt #skolechat #lgbtq
Show threadStefan HansenNov 18, 2022
@Ove Jeg tror vi taler forbi hinanden. Jeg forstå ganske enkelt ikke hvordan man kan opfatte sig sev som andet end det man er. Og jeg forstår ikke det med normer, som du snakker om. Blot fordi jeg peger på en Lamborghini og siger det er en Lamborghini betyder det ikke at jeg siger noget om hvordan den bør eller ikke bør være. Hvorfor er det anderledes med mennesker. Hvis jeg siger at en dreng er en dreng, så betyder det heller ikke at han bør være på en særlig måde.
Show threadOveNov 18, 2022
@stefanhansen At sige en dreng er en dreng, hvis drengen ikke mener/synes/føler sig som en dreng, så er det et overgreb. Lidt som at kalde en Ford en Lamborghini - bortset fra, at det er noget, der foregår inden for forskellige domæner og derfor heller ikke det samme.
Show threadStefan HansenNov 18, 2022
@Ove Overgreb? Er det også overgreb at kalde drengens blå t-shirt blå, hvis drengen mener den er grøn? Jeg spørger ikke for at provokere. Jeg forsøger oprigtigt at forstå dit perspektiv. Hvor går grænsen for hvad du mener er overgreb?
Show threadStefan HansenNov 20, 2022
@Ove Jeg ser frem til at høre dine tanker. :)
Show threadOveNov 21, 2022
@stefanhansen OK - jeg svarede på det, men måske glemte jeg at klikke publish. Hvis den enkeltes identitet bliver beklikket af en med magt, så er det overgreb. Det er ikke det samme som uenighed. Men som voksen at sige til et barn, at du ikke er, det, du selv opfatter dig som, er et overgreb. Den der med magt fratager et barns autonomi/menneskeret efter min mening. Men selvfølge kan der også foregå forhandling ml barn og forældre/omsorgspersoner #skolechat #ligestilling #LGBTQ+
Show threadStefan HansenNov 21, 2022
@Ove Jeg kender en 3-årig som insisterer på at hun er en kat. Er det overgreb at fortælle hende at hun ikke er en kat?
Show threadOveNov 21, 2022
@stefanhansen Jeg synes, du skal tale med hende om det. Og nej, jeg synes ikke, du skal fortælle hende, at hun ikke er en kat. Men der vil normalt være stor forskel på at lege med at være noget og så at opleve/erfare, at man er noget. Gætter på kattepigen er i den første kategori, men jeg kan ikke vide det. Jeg forstår stadig ikke, at du tilsyneladende slår vigtige diskussioner hen med absurdismer. - Vi taler om virkelige mennesker med virkelige udfordringer. #skolechat #lgbtq+
Show threadStefan Hansen
@Ove Jo mere jeg har tænkt over dette de sidste dage er det gået op for mig at jeg ikke føler mig som en mand. Jeg er faktuelt en mand fysiologisk. Men jeg føler mig hverken som en mand eller som en kvinde eller noget helt tredje. Det er måske derfor jeg ikke forstår hvad du siger.
Nov 21, 2022 at 7:00amWeb
Show threadOveNov 21, 2022
@stefanhansen Det er muligt - Men at rubricere mennesker ud fra ét køn er helt almindelig praksis, som rammer en del, der ikke mener at passe ind. Det er ikke sikkert, at det er for dig, hvilket er fint. Men det er det for en del børn, der oplever at blive presset ind i en stereotyp kønsopfattelse. Derfor er det godt, at reflektere over de kategorier og normer, vi møder børn (og voksne) med - og forholde os til, hvilke normer vi gerne vil. holde fast ved, og hvilke vi vil opponere imod.
Show threadStefan HansenNov 21, 2022
@Ove Jeg mener der er to køn og at føle sig som et køn er en konsekvens af begrebsforvirring og at være offer for nogle moderne skadelige ideer. Ikke mere herfor om dette, da jeg synes diskussionen mangler dybde.