Der Schiffbruch von #Twitter schwemmt eine ganze Menge Treibholz im #Fediverse an. In den nächsten Wochen heißt es besonders aufmerksam zu sein. Wir müssen zeigen, welche #Diskussionskultur und #Umgangsformen wir hier wollen bzw. welche nicht.  

#neuhier #mastodon

@kuketzblog
'Treibholz'? Danke Schön 😢
@ReneeBluejay @kuketzblog Er meint die Menschen, die sich nicht an Gesprächskultur halten. Aber hat mich auch verwirrt...
@ReneeBluejay @kuketzblog mhm, beziehst du das auf Dich? Musst du nicht. Jeder/r ist herzlich willkommen, der/die die Nettiquette ernst nimmt und dann bringt Du dich einfach hier ein und dann ist alles prima. also herzlich Willkommen!
@kuketzblog OK, ich fühle mich zwar manchmal wie Treibholz, aber mußt du mir das auch noch sagen? :)
@kuketzblog Wie meinst du das mit dem Treibholz? Für mich liest es sich nämlich so, als würdest du damit Mastodon-Neulinge bezeichnen. Und dann wäre der Beitrag in meinen Augen kein besonders gelungenes Beispiel für gute Diskussionskultur und Umgangsformen.
@elchenberg @kuketzblog ich verstehe es so, dass die vielen Wechsler nicht gebündelt ankommen sonder zerstreut.🤔 Bisher ist nach meinem Gefühl vor allem der konstruktive Teil angekommen 
@franko @elchenberg @kuketzblog
So habe ich es auch verstanden und die Anhänger mancher Promis, die einfach so mittreiben ohne eigenes Interesse, sind in meinem Verständnis mit dem Treibholz gemeint gewesen. In anderen Zusammenhang habe ich sie auch schon mal Satelliten genannt. War auch nicht abwertend gemeint.
@elchenberg @kuketzblog
So hab ich das auch verstanden. Die vermeintliche Richtigstellung macht es nicht besser. Da dürften sich einige Follower zum Tone Policing ermächtigt fühlen. Für's Klima dürfte das erstmal eher unerfreulich werden auf dieser Instanz.
@kuketzblog Aber ich würde mir auch wünschen, dass wir großzügig, rücksichtsvoll und nachsichtig sind, und das Neue und Andere Willkommen heißen, als Vielfalt begreifen und ihm eine Chance geben.

@kuketzblog

Jedes Netzwerk hat eigene Umgangsformen. Bei Twitter braucht's öfter mal harte Ansagen.
Hier habe ich bislang nur nette Leute erlebt.

@kuketzblog
Bei 200k Zulauf am Tag insgesamt (laut den hier kursierenden Statistikbildern), lässt sich das wohl kaum vermeiden. Guter Ratschlag.

@kuketzblog bei einem kompletten Schiffbruch werden die Leute, die schon lange hier sind, aber relativ schnell zahlenmäßig weit kleiner sein als das Treibholz.

Das ist um in dem Bild zu bleiben eher ne Arche

@kuketzblog Ich finde das mit den #Umgangsformen einen guten Ansatz. Etwas weniger Überheblichkeit gegenüber den Neuen würde diesem Netzwerk z.B. gut zu Gesicht stehen.
@kuketzblog Bei einem Schiffbruch können auch einfach Schiffbrüchige angespült werden. Dann musst du die Menschen mit Deiner Metapher nicht entmenschlichen. Sie werden aber auch nicht angespült, sondern sie entscheiden sich sehr bewusst dafür, eine Alternative auszuprobieren. Einige melden sich bei TikTok oder Instagram an. Andere probieren Mastodon aus. 😉

@kuketzblog das gilt mMn aber auch für Admins, die alle rauswerfen die einen in ihrer Blase stören. Diskussionskultur ist bzw. wäre mir aber genauso wichtig.

Bei meiner kürzlichen Erfahrung verfiel die Admin aber in Kleinkindverhalten und reagierte nach der wortlosen Sperrung garnicht mehr. Sowas gibt es auf Twitter nicht. 🤷‍♂️

@radasbona
Da ist wohl jeder Server anders.
@kuketzblog
@4223 @kuketzblog ja. Eine positive Nutzererfahrung ist das natürlich nicht.
@radasbona
Das ist mit für jede offenen Systemen aber so. Wer sich, aus welchen Gründen auch immer, nur in safe spaces bewegen möchte, kann das doch tun. Es wäre verlogen vorzugaukeln, daß die ganze Welt in einen solchen verwandelbar ist.
@kuketzblog
@radasbona @kuketzblog
Verstehe ich das richtig, dass die Admins der Instanzen User kommentarlos löschen können und dann ist der ganze Account weg? Da man die Admins der Instanzen nicht kennt, wäre das ein ziemliches Risiko. Oder?

@glueck @kuketzblog allerdings. Ein backup konnte ich noch machen, Kontaktaufnahme wurde ignoriert. Ziemlich kindisch....

Leider weiß man das vorher nicht wie der lokale Admin so drauf ist. Ich konnte nicht mal meine Follower informieren.

Jetzt bin ich mal zu einen Server gewechselt der mehr Profi und weniger Hobby ist.

@kuketzblog

ich wurde bereits geblockt weil ich angemerkt habe dass das #fediverse nicht nur aus mastodon besteht 🙄

@pmj Es wird ständig falsch dargestellt und von den Medien falsch übernommen. Und jetzt wegen Schilderung von Fakten einen Block - es wird langsam krass. @kuketzblog

@Hiker @kuketzblog

jap, fand ich auch übertrieben 🤷‍♂️
https://atomicpoet.org/notice/APkwgQPNDqu54CilXc

𝗣𝗠𝗝 👽 (@[email protected])

@didib @atomicpoet you know that the fediverse is not mastodon, right?! there's pleroma, friendica, hubzilla, misskey, pixelfed, peertube, mobilizon, writefreely, plume, and on and on, and they wou...

@pmj Ah, dieser Account steht bei mir auch auf der Beobachtungs-Liste - scheint einer aus der PR Abteilung zu sein. @kuketzblog

@Hiker @kuketzblog

ah, good to know
lustig ist dass er werbung für mastodon auf (s)einer pleroma instanz macht 🤦‍♂️ 😅

@pmj Ja genu - sehr schräg. @kuketzblog

@Hiker @kuketzblog

ich mach dann mal reblock - man soll ja schliesslich auch was zurückgeben 🥰 😂

@kuketzblog Und den anständigen, freundlichen Umgang vor allem beibehalten!
@kuketzblog

Ich habe da volles Vertrauen an die ADMIN’S.

Wer bei dieser Metapher von Entmenschlichung spricht, war nicht auf Twitter und hat die Bubbles gegeneinander prallen sehen bis sie platzten! Jede anders lautende Meinung ist per Shitstorm auseinander genommen worden! Veganer vs. Fleischesser … Impfgegner vs. Geimpfte … e-Autofahrer vs. Benzinverbraucher … Blinde vs. Sehende … Lahme vs. Gehende etc.
Echt grauslich manchmal!

Leider wird es demnächst hier nicht anders sein, weil jeder Ex-Twitterer sich hier seine Bubble zurückwünscht!

#neuhier

@cnctngflght

Ne, zumindest ich bin gezielt aus Twitter weg, weil ich den Hass dort nicht mehr ertragen habe. Ich steuere gern zu einer sachlichen, freundlichen und positiven Debatte bei 😅

@kuketzblog Treibholz ist ein schöner Werkstoff für allerlei Künste. Ich sehe das ungern abgewertet, ebenso wie Menschen.🙂
@kuketzblog so sieht’s aus sonst haben wir hier ganz schnell Rummel 🎡 ☝️
@kuketzblog Ich gehöre ja auch zu den Schiffbrüchigen, bin aber begeistert von dem Umgang miteinander hier. Aber die Gefahr besteht natürlich, dass nicht nur die Guten hier her wechseln. Ich fühle mich bislang aber sehr wohl hier.
@kuketzblog ich gehöre auch zum Schwemmholz., Habe keine Lust mehr auf Twitter meine Energie und Zeit zu verschwenden. Ob das hier besser ist bleibe dahin gestellt.
Menschen sind Menschen.
@kuketzblog
Bitte nicht Menschen als totes Material / Gegenstände bezeichnen

@kuketzblog

Ich persönlich hoffe, dass viele aus der Wissenschaftsecke kommen und Beiträge machen.

Auf Twitter oder Facebook kann man die immergleichen bösen Kommentare ja nicht mehr lesen.

Da ist der Austausch dann kaputt

@kuketzblog Eine bessere Umgangsform wäre schon, Menschen, die hier ankommen NICHT als „Treibholz“ zu bezeichnen.
@kuketzblog Sind User*innen hier für dich „Treibholz“? Sind das due Umgangsformen, die du dir hier wünschst? #IchBinNeuHier

@kuketzblog Wollen wir Zensur, ein bisschen Zensur oder keine Zensur?

Ich bin heute nach längerer Pause rübergeschwappt und muss mich orientieren.

@kuketzblog Diese Formulierung finde ziemlich unglücklich um nicht zu sagen völlig daneben. Als jemand der vor ein Paar Jahren das Fediverse als Alternative zu Twitter bei CryptoParties beworben hatte, kann ich nur betonen wie schwierig es ist Menschen zu Wechseln aufzufordern. Das ein Umbruch auf beiden Seiten als Verlust empfunden wird, ist verständlich. Es kommt dann aber drauf an, Neulingen geduldig kulturellen Eigenheiten zu erklären. Wird aber sicher etwas stürmischer werden, für alle.
@kuketzblog Es sind Menschen, Menschen mit unterschiedlichen Voraussetzungen, Zielen, Motiven, Motivationen, Fähigkeiten; ich finde keine Risiken darin, einfach mal großzügig mit Vertrauensvorschüssen zu arbeiten
@kuketzblog na danke das ich Treibholz bin mein erstes #Blockgeräusch
@kuketzblog
Jemand beschrieb das schon ganz gut: Das ist fast wie das Usenet damals immer im Sommer, wenn die neuen Studenten über die Uniserver dazu kamen. Und dann der "never ending summer - der niemals endende Sommer" mit den Newsservern von AOL.com, mit Usern die auch erstmal lernen mussten und für uns dumme Fragen stellten. Oder tatsächlich einfach trollen wollten. Das stehen wir zusammen schon durch, no panic.
:-)
@kuketzblog Genau, gleich mal die Wechsler entmenschlichen. Toller Willkommens-Move.
@kuketzblog die ganzen Twitter user sind Gary verwirrt von dieser App und bis jetzt hab ich das hier alles noch nicht gecheckt. I Don’t like it here
@kuketzblog "Treibholz", wow. Na, wenn das kein respektvoller Umgangston ist, dann weiß ich ja auch nicht...
@kuketzblog mastodon ist für mich absolutes Neuland - bin gerade noch am entdecken wie das überhaupt funktioniert 😁
Für die, die es noch nicht begriffen haben: Es geht nicht um alle aus der #TwitterMigration, die #NeuHier sind.

Es geht um die, die sich schon auf der #Birdsite wie die Axt im Walde benommen haben, nach #Mastodon abgehauen sind und da genauso weitermachen wollen.

Ganz am Anfang war Mastodon ein reiner Geek-Tummelplatz. Aber es war von Anfang an sehr links und schrieb sich nicht nur Toleranz auf die Fahnen, sondern das aktive Eindämmen von Intoleranz. Daher auch der erste Absatz des Mastodon Server Covenant:

1. Active moderation against racism, sexism, homophobia and transphobia

Users must have the confidence that they are joining a safe space, free from white supremacy, anti-semitism and transphobia of other platforms.

Dann kamen die Fraktionen #BIPOC und #LGBTQIA nach Mastodon, sahen, wie minderheitenfreundlich es ist, und machten es zu ihrem neuen Zuhause. Es war ja ein Safe Haven für sie.

Jetzt, wo Twitter den Eindruck macht, dem Untergang geweiht zu sein, kommen aber auch ganz andere Leute, nämlich von "Ich bin eigentlich kein Nazi, aber" über "Ist mir scheißegal, ob mich jemand Nazi nennt" bis hin zu tatsächlich ungehemmt stramm rechts. Rassistisch, homophob, transphob. Am besten auch noch frauenfeindlich.

Die meinte Mike mit "Treibholz". Genau die und nur die.

Die pöbeln hier auf Mastodon genauso gegen Minderheiten, wie sie es auf Twitter getan haben. Hier sollte der Covenant greifen: Entweder die Instanzenbetreiber schmeißen diese Leute raus, oder ihre Instanzen werden von all denjenigen Instanzen, die sich an den Covenant halten, deföderiert, also blockiert. In der Theorie sollten solche Störenfriede aus dem Fediverse gänzlich verschwinden oder zumindest auf kleinen, wenig bis überhaupt nicht föderierten Inseln zusammengepfercht sein.

In der Praxis aber ist das ein riesiger Moderationsaufwand, den die Instanzenbetreiber da zu stemmen haben. So schnell wie noch im letzten Jahrzehnt können sie gar nicht mehr darauf reagieren. Und so kommt einiges Unerwünschtes durch, bis dagegen vorgegangen wird.

Es werden sogar neue Instanzen gestartet, nur damit darauf weiße CisHet-Männer so rassistisch, sexistisch, homophob und transphob sein können, wie sie wollen. Alles unter dem Deckmäntelchen der "Meinungsfreiheit" ("Das wird man doch wohl noch sagen dürfen!").

"Treibholz" meint genau solche Leute. Ganz ehrlich: Wer so drauf ist, der ist im #Fediverse falsch. Wer sich daran stört, wie links das Fediverse ist, der sollte sich auch überlegen, ob er es hier aushält, ohne dagegen zu stänkern.

Wer sich hier aber wirklich zu Hause fühlt, wem es hier so gefällt, wie es ist, den meint Mike nicht mit "Treibholz".
Netzgemeinde/Hubzilla