Jionel Lospin
Alex VranasFolks on the birdsite are going wild after I shared this absolutely legendary response to a Nazi by @Gargron
I'll take this guy over Musk any day!
Vlada Knowlton 
Rory Koehler
Kim
ian đ”đ@Alex man i had a really infuriating interaction on here w someone who isnât âworried about being exposed to Nazisâ or whatever, and, well, iâm personally just glad that not only is @Gargron on top of it, but fediverse moderators are on top of it too. already much better than already existing realities with other sites. hats off
Games over
Matthew
Rutger@Alex @Gargron Also, nazi/fascist/alt-right/etc instances aren't silenced, they're just ignored by other instances. Nobody is going to prevent them from using the software to make their soapbox, it's just that nobody is going to walk by the corner they're standing on. Even if it wasn't bigotry, free speech doesn't mean listening to it is mandatory.
PunksmurfLB: Also what I love about this is, like, if you want to run a nazi instance you can (please donât, and seriously reconsider some of the life choices you made), and you can federate with others. You can do the whole free speech thing! Itâs just very clear a lot of people donât want to listen to you (circling back to the point of reconsidering life choices)
ooqaarx@Alex @Gargron itâs sad that political discourse has fallen to a level where itâs impossible to agree even on the most basic things and claims are made in bad faith. Thereâs a need for more discussion about politics than ever before (climate etc.) but it seems that itâs harder and harder in practice. It was never clean but nowadays it seems to be completely poisoned.
E. Drake Kajioka
Rob đłïžâđ Rartsy Humanist@Alex Yes! That tweet is how I found you and began following you here. Iâve been starting slow on Mastodon, but paying attention to who is talking about it on Twitter helps me find new people here to follow. May be the best use of Twitter currently!
Sabine Beck
Leo. ïŁż 
undead enby of the apocalypse
SenateGranite 
Jyoti Mishra
Herr Fuxx
M. Shaw
JulienD@Alex
I understand your point of view, but I think this approach does you a disservice: not seeing them any more in order to remain "among ourselves", among civilised, open (except to nauseating ideas), multiculturalist people, etc... does not prevent them from recruiting. Calling them Nazis when they are convinced that it is a permanent Godwin point will not make them question themselves.
@Gargron
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I understand your point of view, but I think this approach does you a disservice: not seeing them any more in order to remain "among ourselves", among civilised, open (except to nauseating ideas), multiculturalist people, etc... does not prevent them from recruiting. Calling them Nazis when they are convinced that it is a permanent Godwin point will not make them question themselves.
@Gargron
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@Alex
In France most of those who join the far right do so out of ignorance and non-conformity. They see the same caricatures depicting the "extreme left" without ever being able to question this analysis, since hermetic bubbles isolate them, on all social networks.
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(Translated from French by deepl)
@Gargron
In France most of those who join the far right do so out of ignorance and non-conformity. They see the same caricatures depicting the "extreme left" without ever being able to question this analysis, since hermetic bubbles isolate them, on all social networks.
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(Translated from French by deepl)
@Gargron
Nartagnan âI'll continue in french, and un-mention the others in next toot ^^
@JulienD
Ok mais autoriser les discussions préférées des nazis ça ne fonctionne pas. En + ici on parle "d'alt-right", pas de personnes "légÚrement à droite"
C'est bien la personne qui s'enferme dans sa bulle et qui au final choisis les nazis aux autres.
J'aime beaucoup cette vidéo (en anglais)
https://peertube.chatinbit.com/w/7f3611a6-5539-428e-8791-1e334678adb9
La conclusion, c'est que les techniques sont connues. Mais les contrer est chronophage
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Autrement dit : fait le pour un pote mais tu ne "gagne" pas grand chose Ă "sauver des gens tentĂ©s par l'extrĂȘme droite".
En tout cas pas comme ça.
Le mouvement des "Charles" c'Ă©tait une belle merde : u final ça a + convaincu de gens d'aller Ă l'extrĂȘme droite que l'inverse, soit c'est des boulets, soit des fachos malins, dans les 2 cas ça n'a pas marchĂ©.
En conclusion, je te propose une autre vidéo (+ courte et en français) :
https://peertube.stream/w/gPzbjMKmJGiQVgpymL2JsQ
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@nartagnan
Je regarderai ces 2 vidéos, merci à toi.
Je regarderai ces 2 vidéos, merci à toi.
Merci à toi d'avoir exprimé ton avis sereinement, et d'accepter d'en discuter ^^
Je reste à dispo pour en débattre si tu veux. Les vidéos sont pas parfaites de toutes façons ^^
Bonne journée ^^
@nartagnan
la vidéo d'Usul j'ai dû la voir quand elle est parue, ds mon souvenir j'étais plutÎt d'accord (comme souvent) avec leur analyse.
Les stigmatiser ou non ne change pas mon propos : les bloquer/masquer ne les empĂȘche pas de recruter.
Je développe ça dans un autre pouet dÚs que j'ai le tps.
Sur la vidéo d'usul ce que j'en retiens c'est qu'en se montrant trop compréhensifs avec les + ignorants, on en vient à dédiaboliser les + véhéments : je développerai ça dans un autre pouet.
la vidéo d'Usul j'ai dû la voir quand elle est parue, ds mon souvenir j'étais plutÎt d'accord (comme souvent) avec leur analyse.
Les stigmatiser ou non ne change pas mon propos : les bloquer/masquer ne les empĂȘche pas de recruter.
Je développe ça dans un autre pouet dÚs que j'ai le tps.
Sur la vidéo d'usul ce que j'en retiens c'est qu'en se montrant trop compréhensifs avec les + ignorants, on en vient à dédiaboliser les + véhéments : je développerai ça dans un autre pouet.
@nartagnan
L'idĂ©e est d'ouvrir les yeux des "fĂąchĂ©s non fachos" comme dirait l'autre, ça je suis d'accord. LĂ oĂč je ne le suis plus, c'est quand on tombe trop vite dans le rejet. Dire "tu votes RN, tu es facho ?" plutĂŽt que la mĂȘme chose sans le "?". Si la personne dit non, la mettre en face de ses contradictions, la pousser Ă se remettre en question, au lieu de la laisser dans l'ignorance et d'alimenter l'image sectaire qu'on lui donne des "gauchistes". Je pense tjs Ă ceux qu'on peut sauver.
L'idĂ©e est d'ouvrir les yeux des "fĂąchĂ©s non fachos" comme dirait l'autre, ça je suis d'accord. LĂ oĂč je ne le suis plus, c'est quand on tombe trop vite dans le rejet. Dire "tu votes RN, tu es facho ?" plutĂŽt que la mĂȘme chose sans le "?". Si la personne dit non, la mettre en face de ses contradictions, la pousser Ă se remettre en question, au lieu de la laisser dans l'ignorance et d'alimenter l'image sectaire qu'on lui donne des "gauchistes". Je pense tjs Ă ceux qu'on peut sauver.
Ce que tu dis me fait penser Ă un truc.
"On ne dĂ©bat pas avec l'extrĂȘme droite".
Cette rĂšgle a 1000 justifications, mais elle a une limite :
on ne débat pas *en public*.
Individuellement, en tĂȘte Ă tĂȘte, les gens redeviennent "+ qu'un bulletin de vote". Et libre Ă chacun·e de discuter avec des gens pour les aider. Je trouve cette vidĂ©o parfaite lĂ -dessus :
https://yewtu.be/watch?v=CUuO_c2_APE
Mais leur donner une tribune *publique* <= ça non, et je soutien Eugen là -dessus.
5 Trucs Pour Parler Avec Un CONNARD
5 trucs pour parler avec un raciste, homophobe, macho, et climato-sceptique: La France est belle quand elle communique! PS: Le format carrĂ© Ă©tait pour une diffusion Facebook, et je n'ai pas le temps de la refaire en format 16:9! Milles excuses! âș Facebook: https://www.facebook.com/Partagercestsympa/ YOUTUBE | https://www.youtube.com/c/partagercestsympa?sub_confirmation=1 INSTAGRAM | https://www.instagram.com/partager_cest_sympa/ TWITTER | https://twitter.com/PartagerCSympa TIPEEE pour nous soutenir | https://www.tipeee.com/partager-cest-sympa CNV communication non-violente communication nonviolente
@nartagnan
Sympa cette vidéo, merci à toi !
Juste le passage "et en mĂȘme temps...", sans moi merci đ
Un truc qu'il dit et que j'aurais voulu placer dans cet échange, c'est que personne ne va reconnaßtre que tu lui as ouvert les yeux, mais j'ai l'intime conviction que ça arrive plus souvent qu'on le croit, pas forcément parmi les participants mais parmi les spectateurs d'un débat qui peut monter en tension.
Bon au final on n'est pas tant en désaccord.
Sympa cette vidéo, merci à toi !
Juste le passage "et en mĂȘme temps...", sans moi merci đ
Un truc qu'il dit et que j'aurais voulu placer dans cet échange, c'est que personne ne va reconnaßtre que tu lui as ouvert les yeux, mais j'ai l'intime conviction que ça arrive plus souvent qu'on le croit, pas forcément parmi les participants mais parmi les spectateurs d'un débat qui peut monter en tension.
Bon au final on n'est pas tant en désaccord.
@JulienD
Alors justement, on a prouvĂ© que s'il y a des spectateurs, c'est l'extrĂȘme droite qui gagne.
Regarde le dĂ©bat Trump-Biden : Trump lui a juste coupĂ© la parole, empĂȘchĂ© de dĂ©roulĂ© un argumentaire construit, et insultĂ©.
Et ça marche, il a regagné quelques voix. C'est prouvé et documenté.
"On ne dĂ©bat pas (publiquement) avec l'extrĂȘme droite".
https://medium.com/d%C3%A9penser-repenser/il-ne-faut-jamais-d%C3%A9battre-avec-lextr%C3%AAme-droite-f793840f65b5
Il ne faut jamais dĂ©battre avec lâextrĂȘme-droite - DĂ©penser, repenser - Medium
LâextrĂȘme-droite possĂšde une tactique vieille comme lâextrĂȘme-droite : lâinjonction au dĂ©bat. Câest une arme extrĂȘmement puissante qui joue sur nos valeurs progressistes pour les retourner contreâŠ
@nartagnan
Article trÚs intéressant et détaillé, merci.
La partie sur la fusion des audiences est sans doute ce qui explique le mieux la position du Big Boss de Mastodon.
Du coup c'est peut-ĂȘtre en terres ennemies que je devrais aller avec mon bĂąton de pĂ©lerin pour titiller des grosses audiences et convaincre 1% d'entre eux de changer de crĂšmerie (ou de chocolaterie) đŹ
Article trÚs intéressant et détaillé, merci.
La partie sur la fusion des audiences est sans doute ce qui explique le mieux la position du Big Boss de Mastodon.
Du coup c'est peut-ĂȘtre en terres ennemies que je devrais aller avec mon bĂąton de pĂ©lerin pour titiller des grosses audiences et convaincre 1% d'entre eux de changer de crĂšmerie (ou de chocolaterie) đŹ
Tu peux essayer, ça au moins ça n'aura pas d'effet négatif ailleurs que sur toi.
Mais pense que ces grosses audiences peuvent facilement t'ignorer, et elle connaissent parfaitement ces effets.
J'ai vu plusieurs cas de confusionnistes harceler un compte + gros qu'eux pour un "débat", mais ignorer les + petits.
Dans tous les cas, prend soin de toi, t'as pas forcément envie de te prendre une vague de harcÚlement ou de te bouffer leur merde toute la journée 
Mariusz@mariusz
I don't see that as a life's mission, I just mean isolating them is not efficient.
Other social networks (Twitter, Facebook), accentuate the social bubbles, mastodon does worse by being fully hermetic.
I think we should just be able to choose if we want to see only people who share our point of view, or also people with who we could have strong disagreements.
@Gargron @Alex
I don't see that as a life's mission, I just mean isolating them is not efficient.
Other social networks (Twitter, Facebook), accentuate the social bubbles, mastodon does worse by being fully hermetic.
I think we should just be able to choose if we want to see only people who share our point of view, or also people with who we could have strong disagreements.
@Gargron @Alex
@mariusz
This is caricature. Not wanting them to be hidden doesn't mean I would like to spend all my time with them.
Especially since joining an alt-right instance would isolate me from "normal" people.
Please try to answer to my point of view and not to the straw man you're making out of it.
@Gargron @Alex
This is caricature. Not wanting them to be hidden doesn't mean I would like to spend all my time with them.
Especially since joining an alt-right instance would isolate me from "normal" people.
Please try to answer to my point of view and not to the straw man you're making out of it.
@Gargron @Alex
Altitis #standwithukraine@Alex @Gargron
That's exactly my point about the benefits of the #fediverse. The racists, cranks, conspiracy theorists, budget nazis will all congregate to servers where they are welcome, and no longer be able to brigade, pollute or distort the public discourse among others.
That's exactly my point about the benefits of the #fediverse. The racists, cranks, conspiracy theorists, budget nazis will all congregate to servers where they are welcome, and no longer be able to brigade, pollute or distort the public discourse among others.
Karen Monroy, Ph.D, Psy.D
flexghost.
AwkwardOtter
Carla G