RE: https://mastodon.social/@AwetTesfaiesus/116760631982738672
Ein Nachtrag zu vielen Gesprächen und einen anregenden Impulsvortrag von Christoph Baumanns gestern, der in vielen Recht hat!
- Klöckner hat in einem recht: Kirchen sind natürlich NGOs.
- Kirche ist unverzichtbar in ihrer Funktion Freiheitsräume zu sichern und zu gewähren in einer Zeit in der diese unter Druck stehen.
- sie ist ebenfalls unverzichtbar als Brücke zu Personen und Gemeinschaften, die anders glauben (oder gar nicht).
- Kirche ist mir in ihrer Gänze nicht politisch genug; insbesondere, wenn es um Fragen der Verteilung von Vermögen, Handlungsmacht und Gerechtigkeit geht (gilt aber eher nicht für die EKKW)
- Kirche müsste in ihrer Praxis nicht entschieden und nicht nah genug am Evangelium; es tragen wenige die Last für viele, die es nicht tun obwohl könnten.
- eine „unpolitische Kirche“ (was nicht ginge) wäre taub für den Ruf.
@FlippoFlip @Andy_Scheuert Kirchliches Arbeitsrecht ist ein heißes Thema. Ich tue mich schwer damit, hierfür jenseits des "verkündigungsnahen Bereichs" eine Legitimation zu sehen.
Andererseits: viele Landeskirchen wenden ihre insoweit bestehenden Privilegien mWn. nicht an.
@FlippoFlip @Andy_Scheuert oft doch (nur nicht bei Kirchenbeamten); es ist sehr kompliziert.
Wie @AwetTesfaiesus sagt: es geht um die "Verkündigungsnähe". Je näher ein Fall an diesem kirchlichen Kernbereich, desto intensiver sind die Sonderrechte. Eigentlich
@guy_bockamp
Mein Vater war Pastor. Nach seinem Ruhestand hat er sich öffentlich in einem Missbrauchsskandal in seiner alten Gemeinde positioniert. Daraufhin hat ihn die Landeskirche mit einer SLAPP-Klage auf Aberkennung der Pension vor ein Kirchengericht gezerrt.
Das war SEHR ungeil alles. Soviel zu "nur Verkündigungsnahe" und "beanspruchen die Sonderrolle nicht" -
meistens stimmt das vielleicht, aber eben nicht immer.
@FlippoFlip @AwetTesfaiesus @Andy_Scheuert Ah, ich kann mir vielleicht denken, was da los war. Schlimm.
Danke für's teilen.
@Andy_Scheuert Das Thema ist mit bewußt. Deine Kritik ist im Kern korrekt.
Andererseits: in Deutschland und unter dem Grundgesetz gilt: Kirche ist (!) Staat.
@AwetTesfaiesus @Andy_Scheuert >>Andererseits: in Deutschland und unter dem Grundgesetz gilt: Kirche ist (!) Staat.<<
Ich denke die Aussage könnte so für sich stehend irritierende Wirkung entfalten.
Es gilt GG Art. 140, hier 137 (1)ff
Es besteht keine Staatskirche!
Die großen Kirchen haben den Status K.d.ö.R, Körperschaft des öffentlichen Rechts.
@Andy_Scheuert that’s right!
@Andy_Scheuert @AwetTesfaiesus
Diese quasi Beauftragung kommt daher, dass Kirchen Krankenhäuser, Pflege u Heime, Schulen u später auch Kindergärten eröffnet haben, als der Staat nicht daran gedacht hätte, diese Einrichtungen zu errichten geschweige zu betreiben u zu finanzieren.
Es war zu bequem u billig um ihnen das abzunehmen.
Da sie nicht mehr fast alle Bürger*innen sondern nur noch um die 20% repräsentieren, müssen die Kirchen nun den Staat in die Pflicht nehmen - und der "hat kein Geld"!
@Andy_Scheuert @AwetTesfaiesus 100%. Die kirchlichen Privilegien, die unseren demokratischen Werten zuwiderlaufen müssen umgehend abgeschafft werden. Der Staat kann alles was Kirche kann und besser, neutraler, diskriminierungsfreier.
Oft zahlt der Staat für die kirchlichen Einrichtungen, und die Kirchen dürfen z.B. Kindergartenkinder indoktrinieren. Das kann einfach nicht sein.
Awet Tesfaiesus, MdB
Andy B. Scheuert
Autodidakt & Analyst Jörg
Jan Philip Günther
Guy Bockamp
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Eric Eggert