Elena BrescacinIntervista sul Fediverso
Parlo di fediverso con @danielebesana - il tema non è semplice, e credo -temo- di averlo semplificato troppo.
Io non ci metto mai i peli sulla lingua quando parlo...
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macfranc@elettrona davvero un intervento molto interessante!
Ormai sei entrata nella triade delle Elene del Fediverso con @_elena e @valhalla
Elena Rossini ⁂@macfranc bravissima Elena !!! Questo commento mi fa pensare che mi farebbe TANTISSIMO piacere incontrarvi dal vivo - il meeting delle 3 Elene! Si può fare a luglio?
@_elena sarebbe fantastico.
PS: il video di @valhalla è stato uno dei primi mai pubblicati sul fediverso e la sua istanza Friendica è l'istanza più vecchia tra quelle esistenti oggi in Italia 😅
https://video.linux.it/videos/watch/9194b247-249e-4f12-a6a1-b2f223d26660
Il Fediverso: social network senza secondi fini
Elena ``of Valhalla''@macfranc @_elena @elettrona tecnicamente non è “la mia istanza” ma l'istanza del LUG di cui faccio parte (sì, credo di essere l'utente che posta di più, ma non sono l'admin)
ma confermo che siamo sul fediverso all'incirca dai tempi di Adamo ed Eva
Oblomov@valhalla @macfranc @_elena @elettrona
va be' ma è comunque “tua” nel senso di quella su cui sei, dài 8-)
@valhalla @oblomov @macfranc @_elena conoscevo identi.ca ma non ci sono mai entrata. Diciamo che sperimentavo delicio.us, poi il primo diggita, oknotizie, friendfeed. Poi freeforumzone. Parlare di federazione, io ne sento parlare da mò...
. . . . . padania libera . . . . .
Mi spiace, non posso nascondere di avere familiari che la pensano opposto a come la penso io. Però seriamente, di federazione nel senso fediverso non ne avevo sentito mai parlare. E ancora adesso, faccio una enorme fatica a spiegarla ai non addetti ai lavori.
@elettrona @oblomov @macfranc @_elena eh, sì, all'epoca era veramente una cosa da fissati linuxari, una nicchia nella nicchia nella nicchia
non che non si provasse a farlo conoscere, è che non eravamo capaci
poi è arrivato mastodon e ha cambiato fortemente le cose, per fortuna
@valhalla @oblomov @macfranc @_elena sono costretta ad ammetterne anche un'altra, in merito alla federazione e al concetto di "web aperto" in genere: è più facile che il messaggio venga colto da chi ha la nostra età (dai 40 in su) più dei nativi digitali cioè quelli "dagli anni 90 e dai 2000 in poi" [cit. dj matrix]...
Chi è diventato adulto in un'internet già mezza chiusa (youtube, facebook, instagram)... i forum neanche sa cosa sia. La mail, manco che manco. Come se a me spiegassero i colori. Sono nata senza vederli, che cavolo pretendi di spiegarmeli a fare? Con la differenza che a me i colori non servono, salvo le poche convenzioni "verde-ok, giallo-warning, rosso-errore" che poi fedle usa grigio/nero per indicare errore ma è un'altra faccenda... Là però il colore non è un colore ma è semantica.
Per il resto, potrebbero anche crearmi fraintendimenti "sei come il sole" di solito si intende "sei bello / sei di ispirazione / hai un aspetto piacevolmente degno di nota"...
Io per il sole potrei intenderlo come calore quindi "sei caldo / sei sexy" e il vaffambrodo là è garantito.
Noi che siamo più grandi di questi ragazzi generazione zzzzz (quelli che dormono?) abbiamo seriamente un'enorme responsabilità verso di loro. E anche verso gli over60. Dobbiamo entrare nel loro punto di vista, capire cosa gradiscono, come si muovono, perché allo stato attuale -WordPress a parte- non so il fediverso quanto possa attrarli.
@elettrona @valhalla @macfranc @_elena un modo che ho trovato per spiegare il concetto è proprio sulla base di quelle piattaforme, più facile per chi ha più account: è come se si potesse commentare/condividere/mettere like ad un video YouTube o ad una foto Instagram da TikTok (etc)
@oblomov @valhalla @macfranc @_elena Sì, anch'io faccio così, però poi si incontra il buco: "allora me ne basta uno?" No... Perché da Mastodon puoi commentare su friendica, lemmy, bookwyrm... ma non puoi avvalerti delle loro funzioni - se io dovessi dare un upvote o downvote a un post lemmy, su lemmy dovrei stare
@elettrona @valhalla @macfranc @_elena
vero, questa è l'imperfezione delle attuali implementazioni (anche se ad esempio i boost da Mastodon mi pare contino come upvote su Lemmy). In generale ci sono piattaforme che hanno una gamma di funzioni piú vasta (friendica, notoriamente) con cui è possibile interagire con piú piattaforme in maniera piú completa, ma c'è ancora strada da fare …
@oblomov questo è dovuto al fatto che per ragioni di scala nel Fediverso comanda Mastodon, ossia il più stupido della cucciolata 🤣 o, per riformulare senza dare un giudizio morale, l'app più semplice ma anche meno funzionale per interagire con tutte le altre piattaforme più evolute del Fediverso...
Tuttavia, non mi concentrerei troppo sul like che è qualcosa che generalmente non interessa all'utente del fediverso. Il fediverso infatti è focalizzato, e questo è il suo punto di forza, sulle interazioni verbali, sulle risposte. L'assenza di algoritmi troppo invasivi infatti consente di valorizzare l'importanza dell'interazione verbale.
I like possono tenerseli stretti Facebook, Instagram, X e Bluesky
Certamente l'interoperabilità delle funzionalità avanzate è un obiettivo importante, ma al momento possiamo anche dirci abbastanza soddisfatti. Certo,
Mi piacerebbe che fosse possibile creare un evento Mobilizon dal mio account Friendica o caricare, previa autorizzazione del proprietario del canale, un video su PeerTube dal mio account Mastodon. Gli sviluppatori di Lemmy, in fondo, sono stati i primi che hanno consentito la conversione di un post "nota" di Mastodon in un post "Articolo" di Lemmy; non vedo perché non dovrebbero provarci gli sviluppatori di Peertube e Mobilizon.
@macfranc @elettrona @valhalla @_elena
Mastodon è al contempo la cosa migliore e la cosa peggiore che potesse capitare al Fediverso. Ha il positivo di essere riuscito a “spuntarla”, a guadagnare trazione dove molte altre piattaforme, pure migliori da molti punti di vista, non erano riuscite.
Dall'altra questa sua predominanza, e le sue ridotte capacità, sono anche un enorme limite all'evoluzione del Fediverso verso quello che potrebbe davvero essere.
@oblomov sottoscrivo. Ma sono ottimista: Fortunatamente, l'ingresso di attori importanti come WordPress, Flipboard e Ghost e l'intraprendenza di Pixelfed, Lemmy, Peertube e dei nuovi NodeBB e Wafrn, stanno ribilanciando il baricentro.
@macfranc @elettrona @valhalla @_elena
Wafrn mi ispira veramente molto. Lo sto considerando seriamente per la mia prima esperienza di self-hosting (che spero sia anche l'ultima nel senso di non dover passare a cercare altro), ma aspetto che maturi un po'.
@oblomov wafrn è fantastico e lo sviluppatore che c'è dietro è un soggetto brillante. Forse l'unico problema è che ho aspettative eccessive su Wafrn mentre, in fondo, vorrebbe essere solo un'alternativa a Tumblr ma con i capezzoli 😅
Però è oggettivamente molto promettente e, per me, la migliore novità del 2025
@macfranc @oblomov @valhalla @_elena Riguardo al discorso login, c'è FediSuite (che da quanto so si può anche mettere in selfhosting) colleghi tutti gli account friendica, mastodon, peertube, pixelfed, loops... a quell'account e puoi postare tutto da lì. Anche video. Anche con gli analytics. Il problema è che diventa un login unico che però si collega a tutti. Una centralizzazione. Invece l'interoperabilità che spererei, è un passe-partout, non un login in più.
@elettrona @macfranc @valhalla @_elena questa è un'altra di quelle cose a cui hanno lavorato gli sviluppatori di Friendica e Hubzilla, ma che ovviamente le altre piattaforme non hanno preso 8-(
@elettrona sai che Friendica è il mio software preferito, ma sono d'accordo con te; anzi, tecnicamente l'accessibilità è secondaria, perché il problema è l'ergonomia. Se venisse migliorata l'ergonomia, il sistema sarebbe già predisposto meglio Per consentire una maggiore accessibilità
@macfranc @oblomov @valhalla @_elena Friendica piacerebbe anche a me come concept. Gruppi, feed rss esterni, scrittura long form, ma ha un'ergonomia fatta male. E purtroppo quando sei una persona sola o due che sviluppano un software, le risorse (anche a livello di idee non solo economico) sono quello che sono.
@elettrona @oblomov @macfranc @_elena temo che gli sviluppatori friendica oltre ad essere quattro gatti siano tutti sviluppatori back end, che quindi sviluppano programmi con l'ergonomia che fa comodo alla forma mentale degli sviluppatori back end (e non alle persone normale)
infatti io mi ci trovo benissimo, ma riconosco di essere quella strana
@valhalla infatti è per questo che, se si vuole un pubblico più ampio, più che lavorare sull'interfaccia del sistema (come peraltro è stato fatto con l'interfaccia "BookFace") è molto più utile lavorare sull'ergonomia delle App.
È proprio a questo che Punta l'app Raccoon for Friendica sviluppata da @dieguitux8623 che recentemente sta per essere oggetto di una forte riscrittura ma che ha già presentato una buona ergonomia, sicuramente migliore sia dell'interfaccia web sia di quello che possono assicurare le altre app compatibili con mastodon.
@oblomov @macfranc @_elena @elettrona c'è anche Christine Webber, una delle autrici dello standard Activity Pub, che lavora sul fatto di superare il modello una piattaforma / un tipo di contenuti, per passare ad un modello in cui c'è un'identità, e i vari tipi di contenuti che arrivano dalla stessa identità
però non so se ce ne si possa aspettare una soluzione pratica, o più facilmente una fonte di ispirazione per altro
Luca Sironi@elettrona @oblomov @valhalla @macfranc @_elena
forse la risposta a quella domanda può essere anche si, o dipende.
Io non pubblicherò mai un video, o un podcast, o un articolo long form, ma mi piacciono, in quel senso non mi serve un account su peertube.