BKG

RE: https://mastodon.social/@heigit/116373640922892438

🚗 Wie zuverlĂ€ssig sind #OpenStreetMap Daten eigentlich fĂŒr Routing?

💡 Eine gemeinsamer Test von HeiGIT und BKG zeigt: OpenStreetMap findet zuverlĂ€ssig Routen. Aber bei der QualitĂ€t von Distanz- und vor allem FahrzeitschĂ€tzungen kommt es auf die zugrunde liegenden Daten an...

8:25amWeb
Show threadVegOS9h ago
@BKG Ich wĂŒrde OSM nicht nur fĂŒr Autos beurteilen! Zum Wandern ist es von unschĂ€tzbaren Wert. Abweichungen von errechneter und tatsĂ€chlicher Entfernung ergeben sich schlichtweg daraus, daß Karten gegenĂŒber der RealitĂ€t vereinfacht sind. Gerade beim Wandern folgen die Wege auf OSM nicht jedem Schlenker des realen Weges und es lĂ€uft auch kein Mensch selbst auf einem geraden Weg mathematisch perfekt gerade aus. Je breiter ein Weg (oder Mensch😃) ist, desto mehr besteht die Möglichkeit zum MĂ€andern oder die Ideallinie in Kurven zu verfehlen. Daß aus 10 errechneten Kilometern leicht 11 werden, ist daher nicht verwunderlich. Was die ZuverlĂ€ssigkeit angeht, bin ich bin noch nie in einen Bach gelaufen, weil eine eingetragen BrĂŒcke nicht da war. Und wenn, kann ich das mit wenig Aufwand als Fehler melden. Es sind sogar hier in Brandenburg so gut wie alle Trampelpfade eingezeichnet.
cc: @openstreetmap @openstreetmap
Show threadLumiukko2h ago

@vegos_f06 @openstreetmap @BKG @openstreetmap Wurde tatsÀchlich gemacht. Ist im Talk kurz erwÀhnt :)

Edit: Allerdings vielleicht nicht in diesem Kontext. Ist trotzdem gut zu sehen und sehr kurzweilig.

Show threadAljoscha Rittner (beandev)8h ago
@BKG
Das grĂ¶ĂŸte Problem sind die fehlenden Life-Daten. OSM ist schon sehr detailliert und Routen können damit gut gefunden werden. Nur hilft es nicht, wenn man dann vor einer Straßensperre steht oder in einen Stau rutscht oder Umleitungen wegen aktuellen Ereignissen nicht da sind.
@eliasp
Show threadechopapa8h ago

@beandev @BKG @eliasp

aber realistisch gesehen. Die Tipps von Google fĂŒr Stauumfahrungen sind oft auch nur mĂ€ĂŸig:

Vor einiger Zeit auf dem Weg nach Dresden nördlich von NĂŒrnberg in der NĂ€he vn Schnaittach auf der A9 in einen ĂŒblen Stau geraten: direkte Umfahrungen auch alle ĂŒberlastet. Tipp von Google: Nach Osten zur A93 ausweichen...

War eine Gelegenheit die Oberpfalz ausgiebig zu besuchen bis ich dann in Falkenberg wieder auf die Autobahn durfte mit rund 2h Fahrtzeit extra...

Das nÀchste Mal denke ich fahre ich eher in die nÀchste geeignete GasstÀtte und sitze das dort aus.

Show threadAljoscha Rittner (beandev)8h ago

@echopapa
NatĂŒrlich hilft bei kompletter Überlastung keine Unfahrung mehr. Aber viele Alltagssituationen brauchen eben Life-Daten. Du kĂ€mst ansonsten hier vom Leipziger Norden nicht mit dem Auto in den SĂŒden. Du wĂŒrdest an zig Baustellen hĂ€ngen bleiben.

OSM nehme ich sehr gerne fĂŒr Radtouren oder Wanderungen. Das schafft keine autozentrierte Navigation. Aber wenn ich mit dem Auto unterwegs bin, klappt es nicht mit OSM.
@BKG @eliasp

Show threadechopapa6h ago

@beandev @BKG @eliasp

Mhm, ich bin jetzt 3 jahre lang grĂ¶ĂŸtenteils mit Magic Earth gefahren und hatte da bei Streckensperrungen eigentlich nie Probleme. Kann allerdings sein, daß die OSM-Daten da etwas angereichert werden.

Show threadElias Probst5h ago

@echopapa ja, MagicEarth bezieht Verkehrsdaten und POIs (mit oft zweifelhafter QualitÀt) aus einer Drittquelle.

@beandev @BKG

Show threadElias Probst8h ago

@beandev ich hoffe diesbezĂŒglich bewegt sich mit https://closures.osm.ch/ etwas...

@BKG

#OpenStreetMap

OSM Road Closures Platform

Community-driven road closure reporting for OpenStreetMap

Show threadSimon Poole7h ago
@eliasp @beandev @BKG wir haben fĂŒr dieses Jahr vor, die Platform im Rahmen eines GSoC Projektes "production ready" zu machen falls das Projekt zustande kommt. Sprich richtige Integration mit einer Routingplatform und diverse Verbesserungen.
...
Show threadSimon Poole7h ago
@eliasp @beandev @BKG
...
Das ist aber kein Ersatz fĂŒr floating car data (sprich live Verkehrsflussdaten), da gibt es halt ein Monopol, im besten Fall ein Duopol. Man kann seit 2022 immerhin entsprechende Daten von google mit #OpenStreetMap kombinieren https://www.bundeskartellamt.de/DE/DigitalWirtschaft/VerfahrenGegenGrosseDigitalkonzerne/Alphabet_Google/Alphabet_Google_node.html NatĂŒrlich nicht kostenlos.
Alphabet/Google

Bundeskartellamt
Show threadCK2 đŸ‡ȘđŸ‡ș8h ago
@BKG "... and routing engine assumptions".
Show threadCK2 đŸ‡ȘđŸ‡ș8h ago

@BKG "bei der QualitÀt von Distanz- und vor allem FahrzeitschÀtzungen kommt es auf die zugrunde liegenden Daten an..."
Wie wurde die "QualitÀt der SchÀtzungen" bewertet? Was ist eine hohe, was eine geringe? Ich finde das nicht...

Und am Ende spielen dann ja noch StraßenqualitĂ€t und (in DE!) Verkehrsdichte eine Rolle. Liegt z.B. Graphhopper mit angenommenen 65 km/h ganz realistisch und andere falsch?

P.S.: wir haben aufgehört, LKW-Routing von HERE zu nutzen, da es fernab der RealitÀt liegt.

Show threadLuc7h ago

@BKG "Wie zuverlÀssig sind OSM Daten? [...] bei der QualitÀt von Distanz- und vor allem FahrzeitschÀtzungen..."

*klickt auf Link*

"Both GraphHopper and ORS rely on the same underlying OSM data, yet they arrive at substantially different estimates because each engine applies its own default speeds"

Also wurden hier jetzt die Daten oder die Routing-Engines bewertet?

Show threadLumiukko2h ago
@BKG hier der FOSSGIS Talk dazu (hÀtte man im Post auch erwÀhnen können): https://media.ccc.de/v/fossgis2026-84139-openstreetmap-daten-als-grundlage-fur-routing-wie-gut-funktioniert-das-wirklich
OpenStreetMap-Daten als Grundlage fĂŒr Routing – wie gut funktioniert das wirklich?

media.ccc.de