Mastodawn

@louisderrac le but inavoué est d'introduire la vérification d'identité sur tous les sites (puisque tout site peut être considéré comme un réseau social) et pour tous les utilisateurs. C'est déplorable.

@bsod Vu comment l'UE a galéré à qualifier juridiquement les "grandes plateformes", je vois difficilement comment on pourrait légalement considérer "tous les sites comme des réseaux sociaux", non ?

@louisderrac c'est la direction que ça prend ... au début on vérifie notre identité sur les "réseaux sociaux", puis sur les "gros" sites, puis les moyens etc.

@bsod mais tu te bases sur quel précédent pour dire ça (que c'est la direction que ça prend) ? Pour l'instant on a jamais régulé de quelque manière que ce soit, et on a laissé le champ libre aux GAFAM :/

@louisderrac les sites pornos, les sites de pari en ligne d'abord, maintenant les réseaux sociaux, les tentatives de ChatControl en Europe. En Californie et en Angleterre contrôle de l'age au niveau de l'OS. Les "attaques" contre la vie privée ne sont pas nouvelles.

Louis Derrac

@bsod C'est à la fois des attaques contre la vie privée mais également des tentatives de réguler des plateformes devenues hégémoniques. Comment faire ? Je n'ai pas de réponse simple, mais j'observe simplement que dès qu'on tente de réguler les GAFAM ou autres gros acteurs du numérique, les militants des libertés numériques sont contre, faisant (malgré eux) le jeu des GAFAM. C'est bien documenté ici https://www.seuil.com/ouvrage/pris-dans-la-toile-sebastien-broca/9782021572971

Je me demande quelles contre-propositions on peut faire

Sciences humaines

Pris dans la toile, Sébastien Broca : Pourquoi l’utopie d’Internet a-t-elle conduit à la domination d’une poignée d’entreprises technologiques ? C...

@louisderrac c'est vrai aussi que laisser ce pouvoir de contrôle aux GAFAM est problématique ...

Big Al 2d ago

@bsod @louisderrac
En opposant contrôle étatique et contrôle GAFAM, cela donne l'impression qu'il y a le bon contrôle et le mauvais contrôle, alors qu'en réalité les choses sont plus compliquées. Par exemple ICE aux USA utilisé des données publiques et privées. Confierait-on sans crainte nos données à Jordan Bardella ?

Big Al 2d ago

@bsod @louisderrac
En fait je pense que les solutions sont mauvaises parce que le problème est mal posé. Si les RS GAFAM sont considérés nuisibles (et ils le sont), ils doivent être interdits pour des motifs de protection du public sur tout le territoire. Point.

Big Al 2d ago

@bsod @louisderrac
Pas besoin de responsabiliser / culpabiliser les individus. On sait que cela ne marche pas. Ces plates-formes sont faites pour empêcher l'auto-régulation (fait-on confiance àl'auto-discipline des consommateurs d'héroïne? ), sans compter les éventuels contournements possibles.

Le fait de sciemment proposer cette solution qui "tape à côté du problème" montre que la réelle motivation derrière est plutôt ce au'elle fait bien : le contrôle de masse.

#posiwid

@aln @bsod Je suis fondamentalement d'accord avec toi. Il faudrait interdire ces plateformes à tout le monde. Ce serait le grand soir. Mais vu la force des GAFAM et des US, cela demanderait une volonté et un courage politique titanesque, irréaliste aujourd'hui. En attendant, est-ce qu'on doit s'empêcher de chercher des "petites victoires", comme celle de protéger à minima les plus jeunes ? Je n'ai pas d'avis tranché, mais je pose la question puisqu'il me semble que ça fait partie de l'équation.

@aln @bsod Et sur le fait d'opposer contrôle étatique et contrôle GAFAM, c'est juste pour illustrer le fait qu'on peut choisir de ne pas faire confiance dans l'état, mais la réalité c'est qu'aujourd'hui tout le monde fait confiance aux GAFAM qui pourtant nous exploitent d'une part et nous livre aux états d'autre part... Bref, cette stratégie voit ses limites.

Big Al 1d ago

@louisderrac @bsod
Je comprends bien l’idée que des revendications soient trop ambitieuses, mais mon point est ici plutôt que la mesure ne cible pas la protection des personnes (ici les jeunes), mais bien leur contrôle / manipulaton.

Il est impératif de contrôler les entreprises (particulièrement les multinationales) et les nuisances qu’elles engendrent, mais on décide de contrôler les utilisateurs!…

Big Al 1d ago

@louisderrac @bsod
Du reste, si on veut être moins radical, on peut défendre, plutôt que le bannissement, l’obligation pour les plateformes d’une meilleure modération des contenus, transparente et vérifiée par une organisation indépendante. Si c’est irréaliste dans l’ordre social actuel, c’est qu’il n’y a plus grand chose à défendre dans cet ordre social et qu’il faut en prendre acte.

Louis Derrac 1d ago

@aln @bsod Ouais je pense qu'il n'y a pas le courage politique en ce moment pour réguler sérieusement les plateformes. Ça va peut-être venir quand les puissant·es et les décideur·ses sentiront dans leur propre chair les ravages provoqués par les RS dominants...