"Das Baureferat (Tiefbau) hat die Situation der im Antrag genannten Kreuzungen u. a. mit mehreren Ortsterminen geprüft und konnte dabei keine außergewöhnlich starke Beeinträchtigung durch parkende Fahrzeuge feststellen, die zum aktuellen Zeitpunkt ein Aufstellen von Pollern rechtfertigen würde."

https://risi.muenchen.de/risi/antrag/detail/7911846

"Das Baureferat hat die Situation der im Antrag genannten Kreuzungen u. a. mit mehreren Ortsterminen geprüft und konnte dabei keine außergewöhnlich starke Beeinträchtigung durch parkende Fahrzeuge feststellen, die zum aktuellen Zeitpunkt ein Aufstellen von Pollern rechtfertigen würde. Um den teils auftretenden Problemen mit Lieferfahrzeugen zu begegnen, plant das Mobilitätsreferat u. a. im Umfeld der genannten Kreuzungsbereiche mehrere Lieferzonen einzurichten."

https://risi.muenchen.de/risi/dokument/v/8427235

"Das Baureferat (Tiefbau) hat die Situation der im Antrag genannten Kreuzungen u. a. mit mehreren Ortsterminen geprüft und konnte dabei keine außergewöhnlich starke Beeinträchtigung durch parkende Fahrzeuge feststellen, die zum aktuellen Zeitpunkt ein Aufstellen von Pollern rechtfertigen würde."

https://risi.muenchen.de/risi/dokument/v/8427235

"Das Baureferat (Tiefbau) hat die Situation der im Antrag genannten Kreuzungen u. a. mit mehreren Ortsterminen geprüft und konnte dabei keine außergewöhnlich starke Beeinträchtigung durch parkende Fahrzeuge feststellen, die zum aktuellen Zeitpunkt ein Aufstellen von Pollern rechtfertigen würde."

https://risi.muenchen.de/risi/dokument/v/8427235

@thijs_lucas

Letzteres. Ich kann mehrbändige Fotoalben mit solchen Bildern erstellen. Es liegen zig Emails und Anzeigen bei den Referaten vor.

Aber das Baureferat will es nicht sehen oder hält das schlicht nicht für außergewöhnlich. Was ja leider auch stimmt.

Das Foto ist von heute kann aber jeden Tag mehrfach erstellt werden. Wie alle Bilder hier im Thread.

@thijs_lucas

Man müsste halt ein Systemproblem eingestehen und das schafft irgendwie niemand. Wo doch Lösungen so naheliehend wären.

- Lieferzonen (nachts können dort PKW parken)
- Poller
- StVO durchsetzen

(Wäre Punkt 3 selbstverständlich bräuchten wir Punkt 2 gar nicht)

https://muenchen.social/@fenstersims/116046721448975594

@fenstersims @thijs_lucas

Das ist Schiete, weil versetze Dich in die Fahrer, die Dein Bier in deiner Gaststätte anliefern müssen. In manchen Ecken ist das wirklich nicht einfach und dann zählt das miteinander und nicht gegeneinander.

@JamesBont Geschäftsmodelle funktionieren im Rahmen geltender Gesetze oder es sind keine funktionierenden Geschäftsmodelle. Bier lässt sich problemlos mit der StVO verienabr ausliefern. Dafür gibt es Sackkarre, Hubwagen etc.

Wer behauptet, man müsse gegen Gesetze verstoßen, um zu arbeiten, sagt vor allem eins: ich will die Legitimation mir aus rechtswidrigem Handeln einen wirtschaftlichen Vorteil zu verschaffen.

1/2
@fenstersims

@thijs_lucas @fenstersims

Gesetze? Hältst Du dich immer schön brav an alle Gesetze?

Ich nicht. Ich stimme meist mit ir selbst ab was ich verantworten kann und wie ich keinen bleibenden Schaden, an mir selbst und meiner Umgebung, hinterlasse.

Bei mir lautet der Stichpunkt: Wildzelten !

Denn ich bin nur mit dem Rad unterwegs und habe kein Auto.

Allerdings wurde ich schon von einem rücksichtlosen LKW abgeschossen. Trümmerbruch beider Unterarme und Handgelenke und //...

@thijs_lucas @fenstersims

.. hätte ich da keinen Helm aufgehabt wäre ich tot gewesen.

Bin immerhin fast 4 Meter durch die Luft geflogen und dann auf der Mittelspur einer vielbefahrenen zweispurigen Hauptstraße aufgeschlagen.

Trotzdem verflucht ich nicht alle LKW Fahrer und kann mich in die Situationen hineinversetzen. Ich kenne auch solche die nur noch e-Trucks fahren aber bei solchen Aktionen selbst einen Hoch bekommen, weil diese keine andere Möglichkeit hatten.

Miteinander zählt.

@JamesBont das sind Strohmannargumente. Niemand verflucht hier alle LKW-Fahrer. Hier werden die erwähnt, die sich daneben verhalten und eine ganze Berufsgruppe in ein hässliches Licht Rücken.

Dein Beispiel zeigt übrigens wunderbar, warum die StVO sinnvoll ist. Du wünscht Dir ein Verhalten ohne bleibende Schäden. Gehwege werden aber nicht für die Belastung durch Lkw ausgelegt. Lkw auf Fußwegen schädigen Oberflächen und Erdreich.*

@fenstersims

@JamesBont *muss man nicht wissen, aber man sollte wissen, dass Gesetze solche Fragen der Rücksicht und bspw. den Schutz von öffentlicher Infrastruktur und der Verkehrssicherheit so weit mit denken, dass Verkehrsteilnehmer*innen sich um solche Dinge nicht erst den Kopf zerbrechen müssen. Sonst müssten Lkw-Fahrer zum Führerschein noch ein Studium im Verkehrsingenieurswesen ablegen, um deinen Anforderungen ohne StVO gerecht werden zu können.

@fenstersims

@thijs_lucas

Mal angenommen die Gesetzgebung ändert sich und LKWs bekommen ein Ausnahmerecht. Wird es dann besser?

@JamesBont was wäre dann die Konsequenz: größerer Verschleiß der Gehwege oder eben höhere Kosten bei Bau und Planungsaufwand. Wer würde das bezahlen? Weil das kostet sehr sehr viel mehr.

Und dann ist da noch die Absicherung für die Verkehrssicherheit? Wie bekäme man die hin? Blockierte Sichtachsen, Lkw in belebten Bereichen zu steuern, bringen ein stark erhöhtes Risiko von menschlichen Versagen mit potentiell tödlichen Folgen. Wer zahlt für technische Ausstattung und Schulungen?

@thijs_lucas

Schaue dir mal Kopenhagen an. Besser als die Niederlande, wo die über einen Helm lachen, weil noch nie auf den Kopf gefallen ...

Dort findet an vieles was sich auch hier umsetzen ließe.

@JamesBont die machen das sehr viel von dem, was auch hier in der Diskussion gefordert wird. Lieferzonen, stärkere Achtung der Gesetze, stärke Durchsetzung, wirksamere Bußgelder, dass führt tu besseren Geschäftsmodellen mit besseren Logistikkonzepten. Die Innenstadtgastro brummt, nicht trotzdem, sondern gerade deshalb…

Übrigens nicht unbedingt weniger Autos in der Stadt, aber eine deutlich stärkere Verantwortung für deren Lagerung im Privaten und bessere Trennung des MIV vom Rest der Stadt.

@thijs_lucas

Also für Hamburg gesprochen, ist die Verkehrsplanung z.T. unter aller Sau. Besonders für Fußgänger, gefolgt von Radfahrern. Und was ich von behinderten Mitmenschen schon hören müsste, darüber möchte ich gar nicht reden.

Da reicht schon wenn die Aufzüge in den Bahnstationen ständig im Eimer sind.