Mastodawn

@janvlug @PartijvoordeDieren @Piratenpartij @BIJ1

Jelle 19h ago

@VoltEuropa en @voltnederland zijn er ook! 💜🇪🇺

@PartijvoordeDieren @Piratenpartij @BIJ1 @VoltEuropa @voltnederland

Jan Vlug 19h ago

@jelle

Ja, maar @voltnederland is zo inactief dat ik die niet wilde noemen.

@VoltEuropa is top! Maar ik wilde het even bij de Nederlandse accounts houden.

Jelle 19h ago

@janvlug @voltnederland @VoltEuropa @PartijvoordeDieren @Piratenpartij @BIJ1 fair enough, hopelijk lezen ze het daar nu ook ;)

@PartijvoordeDieren @Piratenpartij @BIJ1

Fenix 19h ago

@janvlug Het ligt aan het IT clubje dat ze inhuren voor de website en degene die ze aanstuurt. Even PRO daarop wijzen en er zit een Masto-link in.

#groenlinks #pvda #PRO

@PartijvoordeDieren @Piratenpartij @BIJ1

Jan Vlug 18h ago

@fenixmaster

Daar ben ik niet van overtuigd. Zie ook waar je PRO alleen maar kunt volgen volgens de website:

#Mastodon ontbreekt.

Begrijp me niet verkeerd, ik heb sympathie voor PRO, maar ik kan niet begrijpen waarom je ze alleen kunt volgen op #hyperkapitalistische #surveillance #bigtech platforms onder buitenlandse #jurisdictie.

@janvlug @PartijvoordeDieren @Piratenpartij @BIJ1

Manfred 17h ago

ProNed is een marketingproject. Ze practicen niet what ze preachen, ze preachen waarvan ze hopen dat het kopers trekt.

@PartijvoordeDieren @Piratenpartij @BIJ1

McWabbit 🇺🇦🍋🌻🍉17h ago

@janvlug
Misschien dat (het team van) @barbarakathmann dit kan voorstellen bij de website beheerders?
En de aanwezigheid van PRO op het Mastodon netwerk promoot?

Ronald 16h ago

@janvlug Ik wil niet vervelend doen, maar de @PartijvoordeDieren is ook pas sinds kort overstag gegaan omdat ze werden gepusht en doet niets anders dan zenden. Daarnaast is het ook weer typisch iets voor links om al het positieve nieuws gelijk de grond in te boren omdat het niet perfect past in het eigen plaatje. Bah.

https://mastodon.social/deck/search?q=from%3A%40janvlug+%23sharebutton&type=statuses

Jan Vlug 16h ago

@ronald

Voor veel sites die ik bezoek en die alleen buttons naar #bigtech-platforms hebben benoem ik dit:

Ik boor geen positief nieuws de grond in, ik bezocht juist de website om meer te leren over de nieuwe partij. En als ik dan met allemaal buttons van hyperkapitalistische platforms wordt geconfronteerd dan meld ik dit. Want dit is zeer in strijd met de waarden van de nieuwe partij hoop ik.

En wat @PartijvoordeDieren betreft, daar zet ik me als lid zelf voor in.

@janvlug @ronald @PartijvoordeDieren Je moet wel zijn waar de mensen zijn. In een leeg cafe gaan roepen heeft niet zoveel zin. In de kerk zeggen we: "Wel in de wereld, maar niet van de wereld".

@ronald @PartijvoordeDieren

Jan Vlug 2h ago

@TheDutchChief

Als ik PRO-Nederland nu wil volgen moet ik bij #bigtech zijn. Sorry, maar als dat het geval is heb ik geen interesse om me door zo'n partij te laten vertegenwoordigen.

In jouw analogie: moet ik naar een café om de boodschap van de kerk te horen omdat er in de kerk niet wordt gesproken? En: zitten mensen in het café op die boodschap te wachten. Waarschijnlijk een stuk minder dan mensen in de kerk.

@TheDutchChief @janvlug @ronald @PartijvoordeDieren dit is allang geen leeg café meer. En het is echt ook practice what you preach. Ik snap wel dat in de haast het vanuit standaard templates wordt opgebouwd, maar echt integraal is hier niet over nagedacht. Marketing en politiek blijft een bijzondere relatie

@hermannus @TheDutchChief @janvlug @ronald @PartijvoordeDieren

Johan Groenen 2h ago

@johan @TheDutchChief @janvlug @ronald @PartijvoordeDieren exact

@johan Tech is een middel, geen doel. @hermannus @janvlug @ronald @PartijvoordeDieren

@johan Waarmee ik niet bedoel dat er geen waarden aan hangen. @hermannus @janvlug @ronald @PartijvoordeDieren

@TheDutchChief @johan @janvlug @ronald @PartijvoordeDieren ik begrijp niet goed wat je hiermee dan bedoelt. Je stemt, ook politiek, toch met je keuzes ook?

@hermannus Voor een politieke partij is tech een medium om hun visie, standpunten en voorstellen over te brengen op zo veel mogelijk mensen. Dan moet je wel daarheen gaan waar zo veel mogelijk mensen zitten. Dat is niet op Mastodon. @johan @janvlug @ronald @PartijvoordeDieren

@TheDutchChief @johan @janvlug @ronald @PartijvoordeDieren daar ben ik het dus pertinent niet mee eens. Je moet niet zijn waar de meeste mensen zijn. Je moet een keuze maken in media-palet waarmee je een zo groot mogelijk publiek bereikt dat ontvankelijk is voor jouw boodschap. Multichannel. En daarbij maak je keuzes. X is echt niet het kanaal waar "iedereen" zit. Integendeel zelfs.

@TheDutchChief @hermannus @janvlug @ronald @PartijvoordeDieren gaan waar de mensen zijn leek een goede vuistregel, maar als die mensen daar zitten omdat ze verslaafd zijn en gevangen zitten, dan hoort daar een andere houding bij, een andere boodschap, en zeker geen poging om meer mensen daarheen te leiden. Dan moet je daar zijn om te helpen, als een methadon bus of een rode kruis tent.

@TheDutchChief @hermannus @janvlug @ronald @PartijvoordeDieren als die platforms de wet overtreden, bijvoorbeeld op het gebied van stalken en achtervolgen van bezoekers, of ze beïnvloeden in hun politieke keuzes, dan hoor je daar wat mij betreft zeker als politicus niet te zitten.

@TheDutchChief @hermannus @janvlug @ronald @PartijvoordeDieren en als blijkt dat ze actief sturen in de maatschappelijke discussie en democratische besluitvorming in opdracht van buitenlandse mogendheden, dan moet je volgens mij heel pro-actief boycotten.

@johan Maar die methadonbus gaat toch ook naar de verslaafden toe en niet naar de schaakvereniging of vogelwerkgroep? @hermannus @janvlug @ronald @PartijvoordeDieren

@TheDutchChief @hermannus @janvlug @ronald @PartijvoordeDieren Ja, maar niet om daar gezellig te gaan zitten doen, of zieltjes te winnen.

@johan Zieltjes winnen (zijn wel veel kerkelijke termen in dit verband 😂 ) is bij uitstek iets wat een politieke partij wel moet doen. En misschien overtuig je ze zelfs om van die platformen weg te gaan. @hermannus @janvlug @ronald @PartijvoordeDieren

@TheDutchChief @johan @janvlug @ronald @PartijvoordeDieren dream on. Wanneer het daar leegloopt, vertrekken de mensen pas. Zolang er ophef is blijven de 'ongelukken kijkers'. En de seks-liefhebbers.

@hermannus Begrijp me niet verkeerd , ik vind het ook klote-media, heb ze persoonlijk inmiddels allemaal verlaten, FB al acht jaar geleden. Maar toen ik nog campagneleider was zat de goegemeente van mijn dorp wel daar en vonden de discussies over de snelheid op de weg naar de voetbal en wat er in het jongerencentrum gebeurde wel daar plaats. Vooralsnog is het een dream dat mensen daar massaal vertrekken. @johan @janvlug @ronald @PartijvoordeDieren

@TheDutchChief @johan @janvlug @ronald @PartijvoordeDieren die begrijp ik absoluut. Zelf ook 14 jaar campagneleider geweest of campagnes gevoerd en zelfs in het begin heel actief gepromoot om juist die socials te gebruiken. Inmiddels ook geleerd dat stemmen die je krijgt via sociale media enorm vluchtig zijn. De beklijven niet. Zij werken met als korting. Je creëert er geen trouwe kiezers mee die vanwege jouw gedachtengoed op jou stemmen. (Analoog: trouwe shoppers) 1/2

@TheDutchChief @johan @janvlug @ronald @PartijvoordeDieren 2/2
Het maakt daarmee ook "luie campagnes".
Wat écht zorgt voor basis is stem voor stem en lid voor lid verdienen met persoonlijk contact en oprechte aandacht. Een beweging creëren. Dag na dag met collega's, raadsleden, gewone leden bij de mensen langs, activiteiten organiseren en een gunfactor maken die wél plakt.

Johan Groenen 42m ago

@hermannus @TheDutchChief @janvlug @ronald @PartijvoordeDieren om even terug te cirkelen naar de oorspronkelijke post: zelfs als je daar wil zijn waar de mensen zijn, omdat je daar nou eenmaal wat mee moet: die "volg ons op" knoppen zijn er om de mensen te brengen waar jij bent. Dat is echt wat anders.

Hermannus Stegeman 40m ago

@johan @TheDutchChief @janvlug @ronald @PartijvoordeDieren scherp!

Johan Groenen 36m ago

@hermannus @TheDutchChief @janvlug @ronald @PartijvoordeDieren nou, ik keek nog even, iets minder scherp: er staat "deel deze pagina op"... Dat zit er een beetje tussenin. Maar dat zou ik dan wel "luie content" noemen

@johan Ik ben benieuwd hoeveel aanhangers van dit statement nog gewoon een iPhone of een standaard Androidtoestel gebruiken. Dagelijks. Overal.
@hermannus @TheDutchChief @janvlug @PartijvoordeDieren

@hermannus Het is hiet niet leeg, maar zo druk als het op bijv. FB of zo is natuurlijk bij lange na niet. Bovendien, de mensen hier hoef je niet te overtuigen, die op FB wel. Links verliest tegenwoordig de verkiezingen op TikTok.
@janvlug @ronald @PartijvoordeDieren
Overigens, geen X:

@TheDutchChief @janvlug @ronald @PartijvoordeDieren bij Progressief Nederland stond er wel degelijk X tussen.

@hermannus Dan hebben ze toch geluisterd blijkbaar. @janvlug @ronald @PartijvoordeDieren

ReneDamkot 2h ago

@TheDutchChief vreemd. Hier staat ie er nog

Edit: Oh wacht: “deel“ versus “volg”.

@hermannus Hoe sympathiek ik ook sta tegenover je standpunt: het is helaas niet zo. In de fediverse zitten vrijwel uitsluitend linkse en/of technische mensen. Daarbuiten kent echt niemand het platform. Met was geluk kennen ze BlueSky, wat wij allang hebben afgeschreven.
Ik vind zelf natuurlijk ook dat ze hier moeten posten natuurlijk. @TheDutchChief @janvlug @PartijvoordeDieren

@ronald @TheDutchChief @janvlug @PartijvoordeDieren dus omdat "rechtse mensen" (wat een compleet inhoudsloos frame is) ergens anders zitten, moeten partijen daar ook zitten? Stel dat een belangrijke partij enkel op een bepaald medium te vinden is, ga je vanzelf zien dat mensen daar naartoe komen en zéker de media.
Ze volgen toch ook fysiek naar een congreslocatie?

@ronald @TheDutchChief @janvlug @PartijvoordeDieren het is een bijzondere doelredenering...

@hermannus Vrijwel alle mensen die ik ken IRL zitten niet op Mastodon, maar vooral op Instagram, Youtube en Facebook. Dat kan je ze kwalijk nemen, maar het is een feit. En die zijn echt niet allemaal rechts. Ze zijn gewoon niet zo bezig met platforms, bigtech e.d. En die wil je toch bereiken. @TheDutchChief @janvlug @PartijvoordeDieren

@hermannus GroenLinks had tienduizenden leden, het grootste congres was 1500. De analogie met de kerk is: "Preken voor eigen parochie".
Je haalt alleen stemmen weg van mensen die niet op je stemmen. Progressief Nederland hoeft mij niet op te zoeken, ik stem toch wel op ze. Ik heb liever dat ze mijn overbuurvrouw opzoeken, die zit op FB. Mijn kinderen op Tiktok. Die laatste worden vooral beinvloed door Andrew Tate, ik heb liever Jesse Klaver. @ronald @janvlug @PartijvoordeDieren

@TheDutchChief 💯 @hermannus @ronald @janvlug @PartijvoordeDieren

@TheDutchChief @ronald @janvlug @PartijvoordeDieren ze hebben meer dan 100.000 leden. De media volgt ze wél naar een congres met 1500 deelnemers, waarom dan niet naar mastodon wanneer ze afscheid nemen van X? Hoeft niet in één groot gebaar van alle Big Tech af hè? Kleine stapjes werkt ook.
Een nieuwbrief bereikt dus al 100k leden. Spotje op TV nog veel meer. Aanschuiven in talkshow idem. Veel effectiever dan X.

@hermannus Maar die 100.000+ leden kun je gewoon informeren, ik krijg tegenwoordig dagelijks een mailtje van het partijbestuur geloof ik (2x, ik was lid van GL en PvdA), maar die andere 12 miljoen moet je op een andere manier bereiken. @ronald @janvlug @PartijvoordeDieren

@TheDutchChief @ronald @janvlug @PartijvoordeDieren exact.

Kees de Kooter 🍉1h ago

@TheDutchChief @janvlug @ronald @PartijvoordeDieren Tussen nazi's gaan staan roepen heeft ook geen zin.

@kdekooter Klopt, je moet er wel goed over nadenken, X niet, FB wel bijv. YT is ook big tech, Google een klotebedrijf, mijn oudste zoon kwam daar eens een filmpje van Klaver tegen en sindsdien stemt ie Groenlinks. @janvlug @ronald @PartijvoordeDieren

@janvlug Ik geloof dat je het goed bedoelt, maar de toot klonk zo negatief. Voorlopig is @barbarakathmann van PRO wel één van de weinigen, zo niet de enige, die zich actief inzet voor de goede zaak en ook actief aanwezig is hier. Neemt niet weg dat ik ook graag zou zien dat dat ook voor de partij zou gelden. Ik hoop dat dat nog komt.

Jan Vlug 2h ago

@ronald

Het is ook in zekere zin negatief, maar ik vind het vooral jammer dat ik naar #bigtech moet om #PRO te volgen, en dat ze delen van content alleen faciliteren op die platforms. Dat irriteert me en ik vind het in zekere zin ook veelzeggend over de mate waarin waarden in de praktijk worden gebracht.

Bovendien bood ik onderaan in mijn post hulp aan.

Neemt niet weg dat sympathie heb voor PRO (ik was namelijk op zoek naar hun mooie nieuwe logo, en werd toen afgeleid).

@barbarakathmann

Jasper 🍉12h ago

@ronald kweenie mensen bevestigen in dat ze "entrepreneurs" zijn, naar het woord professioneel heten.

Ook is op zijn best het heel indirect over racisme en Palestina, Indirectie word waarschijnlijk bij noch links noch rechts gewaardeerd.

Militarisme word niet genoemd.

En stelt niet echt als doel Nederland overtuigen, terwijl er toch echt zetels nodig zullen zijn. @janvlug @PartijvoordeDieren

Hermannus Stegeman 16h ago

@janvlug
Daar kan @barbarakathmann vast wel een goed woordje voor doen denk ik? Minder BigTech en meer federatief?
Een eigen Pro-instance voor (raads)leden bvb?

Hermannus Stegeman 16h ago

@janvlug @barbarakathmann en natuurlijk geen X meer er tussen...