Det er velkendt her på gode #Mastodon at #meta er vanedannende. Noget #danmarkskifter.dk også lagde vægt på.

Det jeg synes der kunne være interessant at få belyst på nationalplan er, hvad den enkelte mener der skal til for at give slip på #Facebook eller det der gør, at de har brug for at blive der.

Stiller spørgsmålet fordi jeg antager, at nogen (læs: ikke alle) virker til at være pænt ligeglade med hvordan Meta opfører sig. De trækker bare på skulderen og siger mediet er nemt at bruge.

Men er der mon slet ingen moralsk grænse?

Det er det, jeg finder interessant og skræmmende.

https://www.dr.dk/nyheder/seneste/google-og-meta-doemt-i-retssag-om-afhaengighed-af-sociale-medier

@Jonasdahl Det bliver spændende at følge med hvad denne dom får af betydning.

Tænker også mange bare har holdningen: alle andre er der, så det er jeg også bare. Har også selv haft den holdning. Det er jo der vennerne er.

Det er først for ganske nyligt jeg er begyndt at lukke ned for min Facebook, og jeg kan allerede mærke jeg faktisk ikke går glip af noget. Kender ikke en eneste her på Mastodon, men alligevel er det bedre for mig at være her blandt fremmede end at blive på Facebook af vane.

@lykkebrammer Enig, kender heller ingen her, men stemningen er bare bedre 😊
For at være lidt kritisk tror jeg ikke dommen får synderlig stor betydning. Folk er vant til det og ved godt der sker underlige ting, hvilket præcist er det som undrer og bekymre mig.
Hvor går grænsen? Er der en grænse?

Livet kan nemt leves uden. Endda meget bedre.
Håber Mastodon forbliver reklamefri og algoritmefri 🙏

@Jonasdahl Jeg tænker desværre du har ret i at den ikke får den store betydning.
Som med alt andet kører det jo bare videre i samme rille, for det er jo det "man" gør...

Jeg tror faktisk ikke der er en grænse, hvis jeg skal være helt ærlig.
Det bliver op til den enkelte at få nok, og det får de færreste jo nok.

@Jonasdahl Nej, der er ingen moralsk grænse. Etik er ikke noget, der kan måles og vejes på en logisk måde. Det er noget der besluttes i flok... Det er Epstein, #MeToo , klimakrisen osv osv gode eksempler på.

@Jonasdahl

Så længe folk ikke kan se resultaterne af Metas opførsel på en måde, som gør det helt klart, at det er Metas produkter, der skaber de afledte problemer, vil langt de fleste vende det blinde øje til, og det er helt og aldeles af den grund, som du selv nævner: Mediet er nemt at bruge (og alle dem, man kender, er der i forvejen).

Den menneskelige hjerne er ekspert i at finde "path of least resistance", og det gælder også her: Hvis det er nemt, og det virker, er der ingen grund til at gøre tingene mere besværlige for os alle sammen.

Hvis man nu fik brandsår på hænderne, eller hvis børn fik epileptiske anfald af at bruge sociale medier, var det langt mere synligt og nemmere at forstå, hvordan de sociale medier kunne være til skade, men det er langt mere komplekst og meget mindre indlysende, som det er nu, og så trækker folk på skulderen.

@madsenandersc Gode refleksioner. Håber ikke det her er for langt ude, men hvis nu Meta var tysk og vi var i april 1940. Hvor mange danskere ville så dengang have droppet det og hvor mange med vor tids holdning ville stadig bruge det?

@Jonasdahl analogien holder ikke rigtig, for konsekvenserne af den tyske invasion var meget tydelige og håndgribelige, og der var en klar sammenhæng mellem invasionen og resultaterne.

En bedre analogi er nok rygning. Hvor lang tid tog det lige at slå de skadelige følger af rygning fast, og hvor meget blålys og lodret løgn forsøgte tobaksfabrikanterne lige at sende ud over det hele undervejs? - og hvor mange begynder stadig at ryge i dag, selvom de sundhedsskadelige konsekvenser er utroligt velkendte?

@madsenandersc @Jonasdahl

Tænk hvis man langsomt fjernede smartphones fra caféer og toge. ...lavede særlige områder hvor de var tilladte. 😊😍

@Jonasdahl Jeg er begyndt at gå væk fra store teknikselskaber, som WhatsApp, Instagram, Snapchat, X og Apple. Det er nemmere at skifte fra Apple til Linux i de fleste henseende, end det er at holde op med Facebook. Grunden er at Facebook har funktioner, som jeg ikke kan finde andre steder. Mærkeligt nok.
@jonas175 Tak for dit bud, mon det virkelig er så lavpraktisk? Jeg ved det ikke, men der er alternativer og de fungerer fint (uden at kende dit behov), faktisk bedre fordi man slipper for alt det trælse ved Facebook som de fleste bare har lært at leve med.

@Jonasdahl Det jeg virkelig bruger på Facebook er brugergrupper, for eksempel er jeg siden fem år med i en patientgruppe for personer med gener efter COVID-19, og så bruger jeg virkelig meget begivenhed (event) funktionen, for at holde øje med forskellige begivenheder jeg er interesseret af.

Jeg har endnu ikke fundet noget der kan erstatte disse to funktioner.

@jonas175 @Jonasdahl Kan Friendica ikke disse ting?
@jrossstocholm @Jonasdahl Den er helt ny for mig, men det lader til at den kan det jeg søger. Den må jeg undersøge videre.
@jonas175 @Jonasdahl Sig endelig til, hvis vi kan hjælpe med noget. Der er oprettet en gruppe ovre på !friendicahelpdk , som du kan finde inspiration i eller bruge til at spørge om hjælp. Chancen for at dit spørgsmål bliver set er nok størst derovre. 👍😃
@[email protected] nu har jeg i mange år forsøgt at skifte til nye sociale medier (væk fra FB). Min erfaring er at det er den kritiske masse der skal til for at et nyt medie bliver interressant. Jeg færdes meget i grupper, med emner fra mine hobbyer. Når jeg har brug for et tip til en gadget, så gør det meget forskel om jeg spørger i en gruppe med 100000 medlemmer, eller en med 10. Og ligeså er mediet først interressant når ens familie og bekendte er fulgt med, man får jo ingen opdateringer fra dem hvis ikke de er der.
Og så er der det der Twitter halløj, suk. Hvorfor skal ALLE fedivers medier være opbygget på #etellerandet. Jeg forstår det ikke. Og man kan kun følge med i et emne 'live'. Hvis man sætter lighedstegn imellem grupper og #emner, og jeg vil vide noget om ###traktorer, så får jeg ti gange mere ud af at gå ind i en gruppe på Facebook eller Reddit, hvir jeg kan browse og søge i gruppens historik, end at ehh hvordan gør man egentlig her ? Jeg kan søge på ###traktorer, men jeg får kun hits på det folk har talt om for nylig og som min instans tilfældigvis har synkroniseret med en anden instans. Men hvordan får jeg en samlet oversigt over alt hvad der nogensinde tidligere er postet om ###traktorer. Ja, der er Friendika som derfor også tiltaler mig mest, men så prøver man at slå sig ned og bruge det og lokke brugere til, men det er meget indviklet at bruge og så virker det ikke ordenligt. Hvis f.eks man retter et opslag, så lever den tidligere version videre hos nogle, mens andre ser den nye. Og sidst forsøgte jeg at bruge fedilab til at redigere et Friendica og fik en "Ooops Error" popup. Efter fejlmelding fik jeg at vide af udvikleren at det ikke er supporteret at editere Friendica opslag i fedilab, så han vil fjerne muligheden.
Jeg er enthusiastisk og bliver her i fediverset, men det er mine FB venner absolut ikke og IT flair har få af dem, de vil blive frustrerede på 10min og smutte igen. Desværre.
@dennis_melhede Gode pointer og den kritiske masse har kæmpe betydning. Desværre.
Og ja, der er noget logik fx her på #Mastodon som er forvirrende, hvilket vil afskrække den brede brugerskare. Desværre.
@Jonasdahl @dennis_melhede Jeg er enig - fediverse er sgu røvirriterende på mange måder. Man skulle tro, at noget så objektivt meget bedre end Facebook ville sælge sig selv - men UX-delen sutter.

@Jonasdahl @dennis_melhede jeg tror også bare, at man skal være klar i spyttet om, at fediverse er noget andet and fx Facebook.

For mig er de vigtige forskelle:

  • Fediverse er demokratisk, dvs ikke ejet af nogen
  • Der er ingen algoritmer
  • Der er ingen reklamer
  • Der er ingen lock-in
  • Der er mere ro i Fediverse

Sådanne ting har selvfølgelig en pris - og noget af denne er hvad @dennismelhede nævner herover.

@dennis_melhede @Jonasdahl Tak Dennis - du har sat ord på nogle af mine tanker og frustrationer om fediverset.

@Jonasdahl
Folk kan have private grunde til at blive der, som du/I ikke kan se. Det har jeg fx.

Pas på med at bedømme andre fra et privilegeret standpunkt

@MThaastrup Det er helt rigtigt, tak. Der kan være behov og alt muligt jeg ikke kender til. Men der vil stadigvæk være en ret stor skare for hvem det nok ikke er tilfældet og det er den mekaniske jeg er nysgerrig på.

NB! Jeg betragter ikke mig selv som et bedre menneske fordi jeg er her. Tværtimod har jeg gjort livet noget mere besværligt for andre ved det 🙈

@Jonasdahl Tak for en fin reaktion på mit svar. Det værdsætter jeg!