Thomas D.
tazMenschen wie unsere*r Autor*in, die weder männlich noch weiblich sind, dürfen nicht in die USA reisen. Elya Maurice Conrad war trotzdem dort und wurde überrascht. https://taz.de/!6161506
Dieu
Jörg Baranczek@tazgetroete Ist der Autor intersexuell oder fühlt er sich nur subjektiv nicht als Mann oder Frau ?
Also biologisches Geschlecht oder philosophisches Geschlecht.
Letzteres ist nur virtuell. Also subjektiv.
Einreiseverbote sind unabhängig davon nicht in Ordnung.
@tazgetroete „Die Philosophen haben das Geschlecht nur verschieden interpretiert, es kommt aber darauf an es richtig zu verstehen“
Abwandlung eines bekannten Zitats.
Materielle Basis ( = Körper ) philosophischer Überbau ( = subjektive Identität).
( Bin kein Marxist )
Brunold@joergba @tazgetroete Andere können dich auch nicht als Mann oder Frau fühlen. Mit Subjektivität kommt man da nicht weit.
Mel@joergba @tazgetroete seit 2017 gibt es in DE den Eintrag "divers". Diese Menschen sind also bereits 9 Jahre alt, und müssen bei der Einreise in die USA ihr "Geburtsgeschlecht" angeben - wobei die US Behörden nur weiblich und männlich anerkennen.
Und was gibt Mensch da jetzt an? Und was geht das andere überhaupt an? Das ist genauso sinnvoll wie nach der Länge der Schambehaarung zu fragen.
Und was gibt Mensch da jetzt an? Und was geht das andere überhaupt an? Das ist genauso sinnvoll wie nach der Länge der Schambehaarung zu fragen.
@eine_Mel @tazgetroete Das sehe ich auch als Problem. Habe auch geschrieben das Einreiseverbote nicht akzeptabel sind. Das es auch wenige Menschen gibt für die divers sinnvoll ist ist auch nicht das Problem ( Inter ,Trans ). Das sexuelle Identität zu einem "Modetrend" für hippe Menschen oder junge Erwachsene geworden ist ist das Problem. Und das für alles neue Begriffe , am besten aus den USA benutzt wird. Hat was mit Neoliberalismus, Narzissmus, Ich zentrieren Egoismus zu tun.
@joergba @tazgetroete 1. was genau verstehst Du unter "sexueller Identität"?
Ich kenne nur die Begriffe
"geschlechtliche Identität": -> trans, cis, nichtbinär, agender
"sexuelle Orientierung": -> homo, hetero, pan, asexuell
2. was ist ein Modetrend, und womit kann das belegt werden?
Ich kenne nur die Begriffe
"geschlechtliche Identität": -> trans, cis, nichtbinär, agender
"sexuelle Orientierung": -> homo, hetero, pan, asexuell
2. was ist ein Modetrend, und womit kann das belegt werden?
@eine_Mel @tazgetroete Sexuelle Identität ist Teil meiner Identität ( Persönlichkeit ) . Bin ich ein Mann bin ich eine Frau. Diese Identität bildet sich im Laufe des Erwachsen werdens. Da stelle ich dann auch fest ob ich hetero oder bi oder homosexuell bin.
Und ich fühle mich damit wohl oder unwohl...
Das ändert sich i.d.Regel wenn ich Erwachsen bin .
Modetrend: weil ständig in den Medien.Weil viele die darüber reden Anfang 20 sind ( und damit noch keine ausgereifte Persönlichkeit haben.
@joergba @tazgetroete hast Du meine Aussagen einfach ignoriert? Die Erkenntnis, welches Geschlecht man hat - daher auch geschlechtliche Identität genannt - hat nichts mit der sexuellen Orientierung, zu welchem Geschlecht ich mich hingezogen fühle zu tun.
Beides wird, bereits vorgeburtlich geprägt, und entwickelt sich während der Pubertät weiter. Wissenschaftlicher Konsens ist, dass die sexuelle Orientierung sowie die geschlechtliche Identität nicht gewählt oder verändert werden kann.
Beides wird, bereits vorgeburtlich geprägt, und entwickelt sich während der Pubertät weiter. Wissenschaftlicher Konsens ist, dass die sexuelle Orientierung sowie die geschlechtliche Identität nicht gewählt oder verändert werden kann.
@joergba @tazgetroete Daher kann es auch keinen Trend geben - der "Trend" ist allenfalls ein mediales Phänomen.
@eine_Mel @tazgetroete "Identität ... ist die Gesamtheit der Eigenschaften oder Eigentümlichkeiten, die eine Entität, einen Gegenstand oder ein Objekt kennzeichnen und als Individuum von anderen unterscheiden."
Wikipedia
@eine_Mel @tazgetroete
"So folgt die rechtliche Identitätsfeststellung den für Inklusion und Exklusion relevanten Markern moderner bürgerlicher Gesellschaften.[2]"
Wikipedia
@eine_Mel @tazgetroete
"Geschlechtsidentität sei, so die Sexualwissenschaftlerin Sophinette Becker, „sowohl das Ergebnis komplexen Zusammenwirkens körperlicher, seelischer und sozialer Faktoren, als auch das Ergebnis gewaltiger psychischer Abwehr- und Integrationsleistungen“. Sie sei „ebenso wenig natürlich gegeben, wie ausschließlich das Produkt einer freien Wahl“.[3]"
Wikipedia
@joergba @tazgetroete Du solltest Dich mal entscheiden. Mal ist "Identität" für Dich nur ein Trend von unreifen Heranwachsenden, dann nicht natürlich gegeben, dann wieder nicht frei wählbar. Ja was denn nun.
Ich beziehe mich ausschließlich auf den breiten, etablierten wissenschaftlichen Konsens weltweiter Fachgesellschaften. Die Begriffe sind unstrittig.
Wir haben auch nicht über die Identität des Reportes zu befinden, oder seine Identität in Frage zu stellen.
Ich beziehe mich ausschließlich auf den breiten, etablierten wissenschaftlichen Konsens weltweiter Fachgesellschaften. Die Begriffe sind unstrittig.
Wir haben auch nicht über die Identität des Reportes zu befinden, oder seine Identität in Frage zu stellen.
@eine_Mel @tazgetroete Oj Biologismus. Fache das wäre seit den 1970er Jahren Geschichte.
"Es gibt für den Begriff der Geschlechtsidentität keine verbindliche und allgemein oder auch nur in den Bezugswissenschaften anerkannte Definition, auf die man sich geeinigt hätte."
Wikipedia
@eine_Mel @tazgetroete Ab Mitte 20 ist das i.d.Regel nicht mehr so. Dann habe ich eine eigene Identität entwickelt die sich nur noch geringfügig ändert. ( Lernfähigkeit ist was anderes ).
Als Selbstunsicherer Mensch der in der jugendlichen Abgrenzungsspirale gefangen ist funktioniert das manchmal nicht.
Habe ich persönlich bei Menschen erlebt. ( mal Hetero, mal Homo, mal Trans mal Bi ... - hat leider dann zum Selbstmord geführt).
Zu Identität gibt es viele psychologische Fachbücher.
@eine_Mel @tazgetroete Humanistische Psychotherapie, Petzold , Tiefenpsychologie ( nicht Jung! )
@eine_Mel @tazgetroete Habe auch Schwule Alkoholiker kennen gelernt denen im Katholischen Rheinland beigebracht wurde das Schwule krank sind. Das schlechte Gewissen musste mit Alkohol bekämpft werden.Das sich so akzeptieren wie mann ist fand dann zu spät statt.