RE: https://podcasts.social/@letztens/116285610273870566

Hat sich damit schon jemand mehr beschäftigt, mit #wedium?

Die Idee klingt ja per se erst Mal gut. Aber dann wieder von Anfang an mitdenken, dass es sich monetarisieren lassen muss und sich deswegen direkt gegen das #Fediverse entschieden? Und ganz bewusst wieder gegen etwas offenes? Das ist doch irgendwie schräg.

Ich habe mich natürlich direkt auf die Warteliste geschrieben, um mich von Anfang an umschauen zu können. Werde gerne berichten.

Was sagt/denkt ihr so?

Erinnert mich irgendwie an #Vero aus 2018 oder noch früher.

Danach kräht auch kein Hahn mehr und außer über eine mini-kleine Bubble hat es das ja scheinbar nicht hinaus geschafft...

https://vero.co/site/social

Achja und jetzt kann ich da auch irgendwelche Tokens handeln 🤷

VERO™

Optimized for connection, putting you in total control. Join VERO™ as a Founding Member now, and your Membership is free for life.

VERO™
@eigenstil nee, ohne mich.
Allein schon wegen Werbung. Ich will keine mehr und ich unternehme echt viel, das mir Werbung gar nicht mehr angezeigt wird. Die ist inflationär...

@crossgolf_rebel Ja ey, geht mir exakt genau so. Das ist der Wahnsinn, wie krass das nervt mit der Werbung.

Ich sehe ja schon irgendwo den Punkt, dass sich so eine Plattform irgendwie finanzieren muss (Speicherplatz, Server usw.). Ja – hier im Fediverse geht das auch ohne Finanzierung, weil Leute einfach spenden/aus der eigenen Tasche bezahlen.

Erstaunlich, dass sie was eigenes Programmieren, anstatt irgendwas auf #Loops aufzubauen, nur weil Monetarisierung im Fediverse nicht möglich ist.

@eigenstil ich sehe nicht, das Monetarisierung nicht möglich ist im Fediverse. Das passiert ja schon, aber eben auf einem ganz anderen level.
Ich habe auch zwei Daueraufträge laufen, sein 2018, um zwei Dienste zu unterstützen.
Die wollen damit nur kein Geld verdienen, um Reich zu werden. Das macht den Unterschied

@crossgolf_rebel @eigenstil

Ich habe auch zwei Daueraufträge laufen, sein 2018, um zwei Dienste zu unterstützen.

Nach allem, was ich bisher so mitbekommen habe, halte ich Dich für eine positive Ausnahme.

@eigenstil

hier im Fediverse geht das auch ohne Finanzierung, weil Leute einfach spenden/aus der eigenen Tasche bezahlen.

Nur bedingt. Mastodon als Firma dürfte auch nur wegen den Millionenspenden 2024 noch laufen. Und dann gibt Programmierer*innen, die zu atproto gegangen sind, weil sie einfach Geld verdienen müssen (z.b. die Programmiererin, die die Full-quote Funktion programmiert hat) und Mastodon zwar gerne ihre Programmierleistungen für ihr Produkt genommen haben, aber finanziell nichts lief und die Leute irgendwie leben müssen.

Wie viele Instanzen sind schon dicht gemacht worden, weil die Finanzen nicht mehr da waren? Wie häufig gibt es die Diskussionen, dass Geld benötigt wird? Ich denke an eine Instanz, wo ich vor kurzem angemeldet war. User im 2 oder 3stelligen Bereich. Spendende Mitglieder? 4. Das "Wir" im Fediverse hört tatsächlich ziemlich schnell auf, wenn es ums Geld geht.

Deswegen ist auch das Thema Altersverifikation so hoch diskutiert. Würden die Leute nämlich regelmäßig ihre Instanzen unterstützen, wäre durch die Bankverbindung das Alter nachgewiesen.

@crossgolf_rebel

@eigenstil ausgerechnet die Gründer von Wedium behaupteten noch vor ein paar Monaten, zuvor mit Mastodon über eine mögliche Zusammenarbeit gesprochen zu haben. Dass sie (fast nur Medienschaffende und Finanzexperten) jetzt tatsächlich selbst etwas komplett Neues programmiert haben, glaube ich daher eher weniger. Eher mit Vibecoding irgendwo anders aufgesetzt, IMHO 😅

@crossgolf_rebel

@hannes99 @eigenstil
es sind so viele "neue netzwerke", die da um Geld und User bettteln, das das nicht aufgehen kann, wenn jeder sein Süppchen kocht statt auf vohandenes aufzubauen.

Mit Bluesky ist es ja auch nur eine weitere Geldverbrennmaaschine und alles was sich da andockt, verbrennt auch nur Geld

@crossgolf_rebel es herrscht gerade Goldgräberstimmung und ich befürchte, EU und Bundesregierung werden die kommerziellen "Alternativen" stärker fördern, als bisher das Fediverse 😏

@eigenstil

@hannes99 davon gehe ich leider auch aus.
Geschlossene System üben für die einen Reiz aus, denn da kann man Gatekeeper spielen.
Das funktioniert im Fediverse nicht
@eigenstil

@crossgolf_rebel @hannes99

Ich habe das irgendwann schon mal in unserem Podcast @letztens erwähnt: es ist einfach sehr convinient und wahnsinnig einfach, in ein „kuratiertes“ Netzwerk zu gehen, wo schon viele Leute sind und ich mir nicht irgendwelche Timelines und Instanzen und-was-weiß-ich-nicht-alles zusammenklicken muss, bis ich endlich mal witzige Katzenbilder oder Memes sehe.

Für Menschen, die in den letzten 10 Jahren mit SoMe sozialisiert sind, ist imho alles andere zu anspruchsvoll.

@eigenstil leider wahr, die sind super konditioniert worden und merken nicht mal mehr, das sie die Ware sind und nicht der Kunde

Das ist Verantwortung wegschieben, und wenn etwas in meiner Timeline auftaucht was fishy ist - waren die anderen Schuld, nie man selber


@hannes99 @letztens

@crossgolf_rebel @hannes99

Ja genau so einen Gedankengang hatte ich auch irgendwie. Wie gesagt mit dem Fediverse sind wir hier nur son „paar versprengte Leute“ im Vergleich zu zu Bluesky & Threads etc.

Ich fände es einfach toll und ganz famos, wenn mehr Leute und Öffentlichkeit leichter Zugang zu einem großen gemeinsamen „Netzwerk“ hätten, ohne das jede:r das eigene Süppchen kochen/wärmen muss.

@eigenstil wobei große Accounts wie der Volksverpetzer bei Bluesky auch nicht mehr Follower haben, als hier. Trotz "Bluesky first"-Strategie. Bei Bluesky sind halt auch ICE und MAGA.

@crossgolf_rebel

@eigenstil Neue "Soziale Netzwerke" schiessen offenbar zur Zeit wie Pilze aus dem Boden.

@hiker

Welche weiteren „Netzwerke“ hast du noch auf Lager? Ich hab nur #Vero auf dem Schirm gehabt, was ja eh bestimmt niemand kennt.

W — Trust your feed

We believe in the need for a global, trusted social media platform owned, run, and hosted in Europe. W is built on verified human users, transparency, privacy, and free speech.

W Social
@eigenstil
Wenn das große Versprechen Geld ist, dann ist der Weg bereits vorbestimmt.
Es sei ihnen gegönnt.

@feb

#Totgeburt – musste ich direkt dran denken. Daher auch noch mal mein Vergleich mit #Vero, von dem ich echt nicht verstehe, was das sein will... also ja, irgendwas zwischen instagram und TikTok oder so.

Aber wer kennt das schon?

Können wir hier mal eine Sammlung aller Plattformen machen, die #SocialMedia ablösen wollen?

@eigenstil
Persönlich finde ich das Ausprobieren verschiedener Konzepte nicht falsch. Unter 100 missglückten Versuchen, wird es eine Perle geben, die gepflegt werden muss.
@eigenstil @feb aktuell gehen (als kommerzielle Netzwerke) neben Wedium gerade Monnett, WSocial und Eurosky an den Start. Und vermutlich noch ein paar weitere Trittbrettfahrer.

@eigenstil

Die Idee klingt ja per se erst Mal gut. Aber dann wieder von Anfang an mitdenken, dass es sich monetarisieren lassen muss und sich deswegen direkt gegen das #Fediverse entschieden? Und ganz bewusst wieder gegen etwas offenes? Das ist doch irgendwie schräg.

Die allgemeine Empörung dazu zeigt aus meiner Sicht eher, wie wenig reflektiert die Leute die Geschichte von Socialmedia allgemein im Blick haben.
Als vor einigen Monaten das kommerzielle Threads kam und offen für eine Anbindung ans Fediverse war, blockten sofort ein Großteil aller Fediverse Instanzen Threads weg.
Als eine Bluesky Bridge kam, blockte ein großer Teil aller Fediverse Instanzen sofort die Bridge.
Und jetzt gibt es einen Aufschrei, weil sich eine Plattform gegen eine Anbindung ans Fediverse entscheidet? Offensichtlich war es damals als es um Threads oder heute um Bluesky geht, nur affektive Empörung? Ein System oder eine konsistente Logik scheint ja nicht dahinter gestanden zu haben, wenn man sich die aktuelle Empörung darüber anschaut, dass wedium unabhängig von Fediverse existiert. Ich frage mich auch, wieso jemand auf die Idee gekommen ist, dass überhaupt irgendeine Firma mit einem Nischennetzwerk wie dem Fediverse zusammenarbeiten müsste.

wedium ist monetär ausgerichtet und bindet sich daher nicht ans Fediverse. Soweit, sogut. Nichts besonderes, freie firmenpolitische Entscheidung. Der Aufschrei erinnert mich immer an Kinder, die nicht wollen, dass die Nachbars Kinder in ihrem Buddelkasten spielen.

@fedinaut Danke für die ausführliche Perspektive. Es sollte meinerseits kein Aufschrei sein – ich finde es einfach sehr interessant, wenn hier eine europäische Alternative aufgebaut wird, die möglichst unabhängig funktionieren soll, und dann bewusst der „Draht“ ins Fediverse gar nicht erst gelegt wird. Im Sinne der Reichweite wäre das doch auch einfach schon schlau.

1/2

@fedinaut

Völlig richtig, dass niemand mit dem Fediverse kollaborieren muss. Aber einen Arm in ein schon unabhängiges Netzwerk wäre doch eigentlich schlau aus der Argumentation heraus, dass es „möglichst“ unabhängig sein soll.

Für mich fühlt es sich irgendwie nach verlorenem Potential an, wenngleich wir hier im Fediverse ja im Verhältnis zu den „großen“ da draußen wirklich eine verschwindend kleine Gruppe sind.

2/2

@eigenstil

Völlig richtig, dass niemand mit dem Fediverse kollaborieren muss. Aber einen Arm in ein schon unabhängiges Netzwerk wäre doch eigentlich schlau aus der Argumentation heraus, dass es „möglichst“ unabhängig sein soll.

Das Problem ist, dass Du Unabhängigkeit aus ActivityPub Verständnis definierst und dabei die Protokollunterschiede ignorierst. Mit der Ausnahme der Hubzilla Familie existiert im Fediverse eine ganz klassisch abhängige Identität, d.h. die Identität besteht aus Deinem Nutzernamen und der Instanz, auf der Deine Daten liegen. Wechselst Du Deine Instanz, entsteht eine neue Identität, die Daten bleiben an Deine alte Identität gekoppelt. Darin unterscheidet sich das Fedi nicht von X, Threads etc.
Ein*e ATProto Nutzer*in ist es gewohnt, dass ihre Daten auf einem eigenen Server liegen (PDS) und die Identität transportabel ist. D.h. diese Daten sind unabhängig von Applikation/Instanz und Moderation.
Insofern geht Dein Argument ins Leere.

@eigenstil ich meine damit auch nicht Dich, sondern allgemeine Phänomene im Netz, die man immer wieder beobachten kann.

Im Sinne der Reichweite wäre das doch auch einfach schon schlau.

Im Fediverse gibt es keine Reichweite.

@eigenstil das sind Trittbrettfahrer, besser wird's damit nicht. Weder dezentral, noch Open Source. Dazu Ausweispflicht 💩💩💩

Wird derselbe Rotz wie Monnett und WSocial. Statt TikTok daher lieber @loops