RE: https://mastodon.social/@AwetTesfaiesus/116271514837506791

Ich habe mal eine Frage an die Energie-Nerds (und alle anderen) hier:

Einzelne und Gemeinschaften auf dem Land werden schnell (quasi) Energieautark werden (können) und >90% des Bedarfs selbst erzeugen. Heißt die Zahl der aus dem Netz gekauften kWh sinkt dort stark.

Aber dennoch brauchen wir ja Netze (schon für die Städte).

1.Wenn netzbezogene Kosten quasi komplett Fixkosten sind, was heißt das für die Anschluss-Grundgebühren?

2. Sollten nicht die Städte die Kosten der Netzte tragen?

@AwetTesfaiesus Die Netzatruktur als "natürliches Monopol" spricht mMn für staatlichen bzw. Non-Profit-Betrieb. Eher übergeordnet, nicht kommunal. Und ohne Kraftwerksbetrieb durch den Netzbetreiber.

Wäre aber trotzdem für verbrauchsabhängige Gebührenfinanzierung. Einfach weil der größte Teil bei Steuern und Abgaben von abhängig Beschäftigten Arbeitnehmern getragen wird, eine gute Stromversorgung aber v.a. für Unternehmen/Selbständige, d.h. eher wohlhabende wichtig ist.

@dancing_goblin wenige Dinge sind „natürliche Monopole“ (Netze sind meist keine). Im übrigen: ja

@AwetTesfaiesus wird von der volkswirtschaftlichen Theorie anders gesehen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Nat%C3%BCrliches_Monopol

Natürliches Monopol – Wikipedia

@dancing_goblin beachte die Formulierung dort. „Wird angesehen“

@AwetTesfaiesus @dancing_goblin awet hat mE recht. „Natürliche“ Monopole sind solche, wo es nur einen Anbieter geben kann. Klassische Beispiele für (angebliche) natürliche Monopole: Der Rundfunk. Das Fernsehen (so auch das BVerfG: Niemand hat genug Geld, einen Fernsehsender zu betreiben), das Telefonnetz.

Oft wird das verwechselt mit „es gibt keine wirtschaftlich tragfähigen Alternative“.

Tatsächlich sind aber fast alle Monopole juristische Monopole (es wird kein Wettbewerb zugelassen).

Echte natürliche Monopole sind nämlich super selten und haben eigentlich immer etwas mit Geographie zu tun.

Wenn ich mich richtig erinnere:

der Hafen von Hongkong für den Handel in diesem Küstenabschnitt (ehe Flugtransport möglich war),

Frischwasserlieferung auf manchen kanarischen Inseln (heute aber: Entsalzungsanlagen) und

manche Bereiche der Rüstungsindustrie.

@guy_bockamp
@AwetTesfaiesus

Klar kann ich einen sehr engen „natürliches Monopol“ Begriff nutzen, die Frage ist dann: ist das zielführend (also was kann ich mit diesem beschreiben)?

Ich habe aber viele Fälle, wo vorhandene Infrastruktur (Kabel im Boden) die Markteintrittskosten für Mitbewerber so hoch treibt, daß es ein Quasi-Monopol darstellt – kombiniert damit, daß Mitbewerber dauernd die Straße aufreißen würden.¹ In einer Stadt fünf verschiedene Anbieter für Abwasserleitungen mit eigenen Klärwerken, wo jedes Wohnungseigny wählen kann, wen es sein Abwasser machen läßt, ist mir z.B. kein einziger Fall bekannt.²

Ich bin für Abwasser in kommunaler Hand ;-)
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¹wir könnten das allenfalls wollen, wenn dies Redundanz schaffen würde
²noch nicht mal für zwei.

@Lapizistik @guy_bockamp kenne so Offgrid-Leute, die gerne kompostieren wollen. Ist aber nicht, wegen Anschluss- und Benutzungszwang.
ich sage nicht, dass ich Toiletten-Kompostieren für eine tolle Idee halte, aber ganz so alternativlos ist das auch nicht.

@AwetTesfaiesus @guy_bockamp

Klar, ich finde immer jemanden, aber in Hochhauswohnungen sind sie rar ;-)

Ich bin ja schon der Meinung, daß innerhalb der Stadt (also „letzte Meile“) schon mehr als ein Paket­zuliefer­dienst eine vermeidbare Lärm-, Umwelt-, und Verkehrs­belastung darstellt. Wenn da DPD, Hermes, DHL, UPS, … in kurzem Abstand mit ihren großen Karren mit laufendem Motor vor der Haustür stehen, kann mich all der Wettbewerb mal, und ich hätte gern einen kommunalen Service, der halt einmal pro Tag (elektrisch) fährt.

Früher gab's da die deutsche Post – und gab durchaus Gründe für Postbeamte.

@Lapizistik @guy_bockamp 🤭

Ok. Da bin ich mehr Markt als Du.

@AwetTesfaiesus
@guy_bockamp

Ich mein, soll gerne beliebig viele Anbietys geben, die die ganzen Pakete und Päckchen in ein schönes Paket-Zentrum am Bahnhof liefern (bevorzugt per Güterwagen). Und innerstädtisch dann bitte mit kleinen, leisen Wagen weiterverteilen, die auch in der Fußgängerzone nicht stören, keine Abgase ausstoßen, …

Wenn zwei LKW fahren wo einer genügt, ist der Schaden immanent. Wir machen Menschen ein schlechtes Gewissen, wenn sie mal das Licht brennen lassen, finden Dreck, Lärm, CO₂ und Raumverbrauch hier aber ok?

@Lapizistik @AwetTesfaiesus @guy_bockamp

Wir könnten ja das Postmonopol wieder einführen, :) .

@AwetTesfaiesus @Lapizistik @guy_bockamp

Dann habe ich mich unklar ausgedrückt.
Das Paket-Monopol meinte ich.
Dann kurven nicht zig halb leere Transporter und LKW durch die Städte und Landschaften.