Mastodawn

rhiz‏omancer 🪐🏴

Algú coneix d'alternatives senzilles per evitar tot el tema de 'systemd'? No sé ni exactament quina és la seva funció, no soc persona que conegui gaire de tecnologies, i vaig canviar per sortir de Microsoft sincerament.

Vaig saber que utilitzen AI bots (tema que vaig ignorar), i que han posat quelcom per habilitar la verificació d'edat (nope). He vist que els creadors treballaven per Red Hat, i vaja, si aquesta empresa té vincles amb Israel

He llegit sobre Gentoo i alguna altre però no sé si em resultarà massa complicat, utilitzo l'ordinador a un nivell molt bàsic realment. Idees?

Gràcies!

#linux #fedivers #foss #ajudamastodon

@rhizomancer hi ha devuan, que és la distro de debian sense systemd. també tens tots els BSD que són més sobris, però això potser és un salt més gran a una comunitat molt més petita.

rhiz‏omancer 🪐🏴6d ago

@lan gràcies Lan aquest és una mica el tema, que al no disposar d'un coneixement extens em fa una mica de por fer salts a alló desconegut

Potser considero Devuan que esmentes. En general saps que implica tenir o no systemd? Veig que casi totes les distros el tenen tret d'algunes.

@rhizomancer @lan Per altra banda: systemd és la aplicació que gestiona els programes de baix nivell ("serveis"), com per exemple el software que si o si ha d'executar-se per oferir connexió a internet, o per buscar-te actualitzacions, i també és el que decideix què s'inicia i en quin ordre quan arranca linux...

La seva adopció va ser una mica controvertida perquè és enorme i hi han anat afegint més i més coses a gestionar, i ara mateix és el "per defecte", de forma que hi ha programes que poden fallar perquè esperen que "per defecte" sigui el que funciona. No sé ben bé quins; jo estic amb SysVinit i no recordo haver-me agafat els dits amb res.

rhiz‏omancer 🪐🏴6d ago

@capita_picat @lan gràcies per l'explicació tan detallada Nil

saps si n'hi ha algun motiu pel qual bàsicament totes les distros grans el van adoptar? Facilitava quelcom?

@rhizomancer @lan No puc donar-te una resposta detallada. No vaig seguir la discussió quan sortia, i és un tema de programari que ja comença a ser massa profund per a mi, suposo.

Sé que sistemes d'inici i gestió de serveis que hi havia a Linux s'estaven quedant antiquats, i systemd oferia una "solució per a tot" que funcionava.

@capita_picat @rhizomancer Sí, els arguments principals era que tot arrencava més ràpid i que posava una mica d'ordre amb formats estàndard pels serveis del sistema. Amb SysVIinit cada servei s'ha de fer els seus scripts d'arrencada i aturada, i es fan en bash, que és més lent, i propens a errors, perquè cadascú el fa servir de forma diferent.

I si només fos això... per mi bé, tot i que lo de "tancar" els logs en el journald en comptes de deixar-los com arxius.... Però vaja. Per mi el problema va venir quan van començar a dir: doncs ara també substituïm el cron (timers), i ara també el dns (resvold), i ara també ... el sudo! (això encara no ho han fet).

Això implica que es peten tota la interoperabilitat POSIX (el que fa que mac, bsd, linux s'assemblin i es puguin reutilitzar esforços), centralitza molt la responsabilitat i el poder, i reemplaça parts elementals del sistema. Hi ha gent que encertadament, feien broma que en comptes de GNU/Linux l'hauríem d'anomenar SystemD/Linux, perquè és una "capa" enorme cada cop més gran.

@lan
@rhizomancer

Mx Linux, que és una distro "el que hauria de ser Ubuntu": fàcil, creada per la comunitat, sense empreses... Té també una versió sense systemd.

rhiz‏omancer 🪐🏴6d ago

@capita_picat @lan gràcies Nil

faré una ullada. Ja he preguntat en Lan sobre tema systemd però aprofitaré igual per investigar i valorar entre les opcions que em doneu a veure quina em convindria més

@rhizomancer
AntiX és una distro agermanada amb MX, més pensada per equips antics i amb pocs recursos, però si no has de fer coses com jugar crec que també pot anar bé.

La comento perquè està mantinguda directament per anticapitalistes i em cauen super bé, i no fan servir systemd tampoc.

https://en.wikipedia.org/wiki/AntiX

antiX - Wikipedia

rhiz‏omancer 🪐🏴6d ago

@capita_picat @lan doncs aixó em pot interessar i en particular que sigui gent amb afinitats. Entenc que el FOSS pot ser de forma genèrica "no-capitalista" però prefereixo penya que directament es digui d'esquerres

@rhizomancer @lan No, si de fet molt del software lliure (o de la gent implicada) és "liberal" i plenament capitalista i això crea uns patrons força xungos, així que com dius sempre millor treballar amb gent amb afinitat...

rhiz‏omancer 🪐🏴6d ago

@capita_picat gràcies de ser aquí que he anat rebent filtres sobre el tema FOSS que segurament no hagués conegut... bé, el que comentàvem l'altre dia sobre Doctorow també.

@rhizomancer Darrerament hi ha la gracieta de gent fent servir IAs (com no!) per reescriure codi amb llicència GPL i canviar-lo a llicències permissives, crec que n'és un bon exemple.

Ho venen com que "més llibertat", però és la típica enganyifa: la GPL obliga a que els programes es distribueixin amb el codi obert i lliure (co-responsabilitat, si agafes de la comunitat hi has de contribuir de tornada el que hagis fet amb ella); les llicències "del món lliure" permeten que qualsevol empresa agafi el codi, el faci servir modificat de qualsevol manera i el tanqui.

@rhizomancer això de la verificació d'edat és probablement més innocent del que penses, és una extensió menor d'un data model existent, per si altres aplicacions vulguessin fer-ho servir. Ells mateixos no proposen res en quant a verificació d'edat.
https://itsfoss.com/news/systemd-age-verification/

Systemd’s New Feature Brings Age Verification Option to Linux

The optional birthDate field gives other projects a standardized data source for age verification compliance.

It's FOSS

rhiz‏omancer 🪐🏴6d ago

@PierricD entenc! Gràcies per l'aclariment. Vaig llegir ahir i aquest matí diversos toots sobre el tema i no em va quedar clar.

Tot i així no sé què pensar de que ja considerin tenir aquesta opció, que em sembla és una via de legitimar-ho.

@PierricD @rhizomancer

He sentit que a Brasil la cosa de la verificació de l'edat està avançant... No és una cosa menor. I no ajudarà gens als menors. En tot cas els pares ja tenen el control parental des de fa segles.

Gentoo usa openrc (o systemd)
Void te runit
Els BSD crec que els falta suport per a maquinari.

Però suposo que et convé /busques una distro "gràfica senzilla i fiable de mantenir".

rhiz‏omancer 🪐🏴6d ago

@xorsch sembla que vaig fugint tota l'estona entre Meta, Microsoft i ara això; però sí sí no fa bona pinta res del que es veu. Al final m'he passat a MX Linux com m'han comentat al fil, crec que era la més fàcil per tot plegat i amb un manager de software. Bé, que no em costa gaire escriure 'sudo...' el que sigui, però vull anar poc a poc en tot cas.

@rhizomancer m has fet caure en un abisme 😅 no coneixia les alternatives, però...
https://thecybersecguru.com/tutorials/switch-systemd-to-openrc/
Sembla interessant la opció nuclear de reunit, tot i que sembla una aventura.

The Ultimate Guide to Switching from Systemd to OpenRC | The CyberSec Guru

Learn how to replace systemd with OpenRC on Debian. A step-by-step, definitive tutorial for extreme resource efficiency and Linux customization

The CyberSec Guru

rhiz‏omancer 🪐🏴6d ago

@PierricD Hahaha! Revisaré el que has compartit :) com dic no soc expert i vaig movent una mica per raons polítiques.

Canviar de distro i posar "sudo zypper dup" sé fer-ho, però em poses a haver de seleccionar jo packages o software des de 0 i la veritat, no per aixó millor pregunto, i agraeixo les respostes que ja em són útils!

@rhizomancer Systemd es un init (es el primer procés que se executa al iniciar l'ordinador, és el procés responsable de iniciar serveis com NetworkManager (aquest servei normalment se utilitza per gestionar la xarxa )
He vist que hi ha escriptors com KDE Plasma que estan utilitzant systemd per funcionar.
Hi han molts inits alternatius com
OpenRC (aquest és el que més conec)
runit
s6
etc

Distribución sense systemd
Devuan (Debían sense systemd)
Artix Linux (Arch Linux sense systemd)
Void Linux

rhiz‏omancer 🪐🏴6d ago

@isaac_dev02 moltíssimes gràcies per l'explicació Isaac, crec que em faig una imatge més clara de tot plegat i amb l'altre comentari llavors trec de la llista Gentoo doncs.

Sembla que aniré cap a alguna de les que esmentes doncs, Devuan que també ha apuntat en Lan, o com ha dit el Nil, MX. Saps quelcom de FreeBSD (he vist era una de les alternatives quan es va veure el tema d'IA que van incorporar)?

Gràcies de nou :)

@rhizomancer Se que FreeBSD normalment no se utilitza per ús domèstic. Si es veritat que els sistemes de Sony de PlayStation 3 O 4 según un article utilitzen FreeBSD com a base. Normalment se sol utilitzar més per servidors i no se utilitza molt. No obstant. FreeBSD no és un Linux és un sistema diferent. Existeixen distribucions de FreeBSD com GhostBSD que està enfocat a ús de escriptori. Però mai he sapigut com utilitzar-ho.

rhiz‏omancer 🪐🏴6d ago

@isaac_dev02 perfecte! Doncs escolta moltes gràcies pel temps i les explicacions, aprenc moltíssim aquí en general i s'agraeix molt la disposició

@rhizomancer De res

aserramonner 6d ago

@rhizomancer @isaac_dev02 sobre Devuan, no sé que hi ha de cert, però he vist aquest comentari https://mas.to/@zzt/116270561362747788

[object Object] (@[email protected])

Bryan Lunduke has always treated FOSS like a right-wing political project. he has also always misrepresented his goals as technical ones. the current moment is very convenient for him: he is using the valid need for an alternative to systemd to funnel people into fascist-controlled software ecosystems like Devuan and Artix. under no circumstances will Lunduke ever acknowledge the many init alternatives and distributions run by marginalized leftists. this is the game he has played for years. 2/

mas.to

rhiz‏omancer 🪐🏴6d ago

@aserramonner @isaac_dev02

bé, doncs una descartada. Gràcies per la info

@rhizomancer @aserramonner Abans systemd no tenia això de la verificació de la edad. Jo sincerament he utilitzat aquest init per temps i sé que és un estàndard. Ara el tema aquest de la verificació hem sembla una errada brutal

@rhizomancer @aserramonner Hi han paquets que per desgràcia utilitzen systemd desde fa temps però això de la verificació me treu les ganes de utilitzar ho la veritat

@rhizomancer Gentoo és una de les distribucions més difícils i més restrictives en quan software com Google Chrome. Normalment aquests software que es considera privatiu tenen els paquets masked o emmascarats és poden instalar si, pero s'ha de fer pasos entre mig.
Per instalar software a Gentoo normalment no ve precompilat tens que compilar per utilitzar el programa y tarda molt en instalar perquè pasa de codi font del programa a executable

patacuslo 6d ago

@rhizomancer Devuan.
Alpine Linux. Artix. Void Linux.

rhiz‏omancer 🪐🏴6d ago

@SecondChanceLemon gracias

me pasaron por aquí que Devuan tiene vínculos con fachos así que creo pasaré de esa... Le echaré un vistazo a las otras que comentas, y a MX Linux que también han dicho tiene opción sin systemd

blobfoxcomputer

patacuslo 6d ago

@rhizomancer jaja no sabía en que idioma contestarte...

rhiz‏omancer 🪐🏴6d ago

@SecondChanceLemon normal si no paro de cambiarlos

blobcatfacepalm

según lea o esté haciendo algo en uno es como que pienso en ese idioma

patacuslo 6d ago

@rhizomancer Ese idioma era... dialecto?

rhiz‏omancer 🪐🏴6d ago

@SecondChanceLemon es catalán, un idioma hablado en la península ibérica y otros territorios