Mastodawn

Le scoutisme, c'est une méthode éducative qui fonctionne et que plein de gens aimeraient récupérer. Oui, évidemment, on peut citer Hitler qui a copié avec les Hitlerjugend mais il y a quelques années, Mélenchon aussi avait déclaré vouloir créer un mouvement de jeunesse "insoumis" copié sur le fonctionnement du scoutisme.

Sauf que la méthode éducative du scoutisme est fondamentalement émancipatrice. (vous seriez surpris.es de voir le nombre de scouts et guides qui sont dans les mouvements anar) Toutes les tentatives de récup politiques ont foiré. Ce sera la même chose pour celle-là.

Non mais sérieusement, regardez-moi cette illustration totalement foireuse trouvée sur leur site : la carte est complètement ridicule, les jeunes sont en train de marcher en ligne mais sur un pseudo pont de lianes. C'est tellement mal fait. Ils ont dû demander à l'IA de s'inspirer de Jumanji pour faire moderne. On dirait du Pierre Joubert (dessinateur scout des années 40 et 50, très très réac et qui aimait beaucoup dessiner des petits jeunes très courts vêtus, toujours très aimé dans les mouvements tradi) mais par IA.

Et évidemment, ils ont demandé à l'IA de mettre des racisé.e.s (ce n'est sûrement pas le terme utilisé) pour faire sympa.
On note d'ailleurs que sur leur site, ils expliquent que les activités sont en non-mixité (parce que bon, après, les jeunes ils ont des pensées impures si on mélange les garçons et les filles, alors que sinon, hop, magie, iels ne voudront plus sekser) mais bon, pour l'IA, on lui demande de faire bonne présentation moderniste

François Mandil

Il y a une semaine, le d'habitude excellent journal La Croix a fait un publi reportage sur la création de ce truc sans creuser le sujet, dans lequel ce mouvement de Stérin se présentait comme "républicain et laïque"

Comme si les mouvements de la fédération du Scoutisme français n'étaient pas républicains pour commencer.

Par ailleurs, ces "cadets" (oui, ils reprennent du vocabulaire militaire parce que les jeunes, ce qu'il leur faudrait, c'est une bonne guerre) prétendent être les seuls à être à la fois "laïque" et "utilisant une pédagogie traditionnelle" (comprenez : non mixte, pyramidale, où les jeunes de 16 ans sont les chefs des petits de 11)

C'est évidemment totalement faux. Il y a un tripotée de mouvements plus ou moins gros qui se revendiquent comme ça.

https://www.scoutisme-francais.fr/

Dernier message sur le sujet : en France, le mot "scoutisme" n'est pas déposé. Tout le monde a le droit de créer un mouvement se revendiquant du scoutisme.

Alors si l'éducation dans la nature vous intéresse, si vous vous posez la question pour vos mômes, (excellente question d'ailleurs), vérifiez bien que l'asso avec qui vous entrez en contact est bien membre de la Fédération du Scoutisme Français, seule fédération reconnue par les organisations mondiales.

C'est la garantie d'un projet éducatif ouvert à tous et toutes, membre de la plus organisation de jeunesse au monde, et garantie sans extrême-droite.

Il y a 6 mouvements dans cette fédé, qui travaillent ensemble, forment au BAFA ensemble, défilent ensemble dans les marches climat...

Un mouvement catho, un musulman, un laïque, un protestant, un juif et un d'inspiration bouddhiste. Et dans chaque mouvement, on ne vous demandera pas quelles sont vos croyances, on ne fera pas du lavage de cerveau à vos enfants.

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En France, plus de 125 000 scouts et guides dont 30 000 cadres bénévoles âgés entre 17 et 25 ans. Les associations du Scoutisme Français sont agrées par le Ministre de la Jeunesse et des Sports et reconnues d’utilité publique

Scoutisme Français

Abie 2d ago

@francoismandil ha les Scouts d'Europe ne sont pas membre de la FSF ?
(Bien)

@temptoetiam @francoismandil non !

@GeorgiaSoupault @temptoetiam @francoismandil Oui, je découvre ça aussi (et les SUF, Scouts Unitaires de France, n'en font pas non plus partie. Et si ça a pas changé depuis que j'y ai été, c'est TRÈS bien également. )

🚲 Elizarotte

@GeorgiaSoupault @temptoetiam

@orange_lux ça explique peut-être pourquoi je garde un mauvais souvenir de ces années-là et pourquoi je ne me suis pas posée la question un instant de ne pas y mettre mes filles.

Merci pour le lien de la fédération, j'ai découvert les Éclaireurs et Éclaireuses qui correspondent davantage à ma philosophie...

@francoismandil

@Elizabeth @orange_lux @temptoetiam @francoismandil je comprends même pas que Stérin ait considéré utile d'approcher les Éclé (si ça peut te confirmer dans "je me retrouve dans cette philosophie" 😄)

Le scoutisme en mode éducation populaire (donc mouvements de la fédé du scoutisme français), ça apporte vraiment plein de choses, pour toute la vie...

@Elizabeth @orange_lux @temptoetiam

@GeorgiaSoupault Les SUF, ce sont les gens qui ont quitté les Scouts de France en 1970 parce qu'ils voulaient garder le même fonctionnement que 30 ans avant. Donc, globalement, non, ça n'a pas trop changé :)

Et si j'ai bien compris, Stérin n'a pas approché les EEdF mais la FEE (petite subtilité) : la FEE, Fédération des Eclaireurs et Eclaireuses ne fait pas partie de la Fédé du Scoutisme Français et regroupe en gros des mouvements qui ont quitté les Eclai dans les années 80, en gardant donc cette dimension laïque mais avec une pédagogie disons "classique" ou "tradi".

Effectivement, s'il avait approché les Eclai, ça aurait été comique :-D

🚲 Elizarotte

@GeorgiaSoupault @orange_lux @temptoetiam

@francoismandil
J'avais lu pour la séparation SUF et SGDF dans les 70s, et ça m'avait justement fait du bien.

Merci pour la précision sur la subtilité de l'approche de Stérin, je me serais fait avoir peut-être.

@Elizabeth Le monde du scoutisme du français est assez compliqué à comprendre tellement il est dispersé :)
@GeorgiaSoupault @orange_lux @temptoetiam

@francoismandil @Elizabeth @orange_lux @temptoetiam ah c'est pas les EEDF cités dans l'article ! Je comprends mieux ! Ça me paraissait très très étrange qu'il perde du temps à ça 😆

@francoismandil @GeorgiaSoupault @Elizabeth @temptoetiam je pense que c'est cette absence de cohérence (dans les années 90) qui avaient poussé mes parents à m'inscrire aux SUF, plus par ignorance que par conviction.

Au final ça n'a pas bien infusé : c'est là-bas que j'ai "appris" à me rebeller contre l'autorité.

@GeorgiaSoupault @Elizabeth @temptoetiam

@orange_lux Mais c'est ça que j'adore dans l'histoire du scoutisme (au moins en France), c'est que dès sa création, il y a eu une tentative (plutôt réussie dans les années 20 et 30) de main-mise par les tradis mais en fait, comme ça apprend aux jeunes à s'organiser sans adultes, à s'émanciper ... ça a produit l'effet inverse avec plein de jeunes qui se sont politisés mais pas du tout dans le sens souhaité. :)

@francoismandil @orange_lux @GeorgiaSoupault @Elizabeth @temptoetiam C'était quoi la tentative dans les années 20-30 (qui, comment ?)

@orange_lux @GeorgiaSoupault @Elizabeth @temptoetiam

@Sobex
Je connais surtout l'histoire du mouvement catho, mais il est le plus important numériquement.

Au début, les évêques ne voulaient pas du scoutisme, ce truc inventé par un franc maçon anglican. C'est pour ça que les premiers mouvements en France sont les protestants et les laïcs, mais très vite, la hierarchie catholique a compris le potentiel éducatif. Il y avait une vision selon laquelle les patronages étaient pour les enfants d'ouvriers et le scoutisme pour les enfants de bonnes familles. Les Scouts de France d'un côté, les Guides de France de l'autre, étaient vraiment très à droite sur l'échiquier politique. En février 34, l'édito de la revue "Scouts" demandait de prier pour les pauvres insurgés massacrés par l'odieuse République et de se préparer à prendre leur place.
Chez les Guides (le mouvement féminin), c'était un peu moins marqué parce qu'il fallait qu'elles se préparent à être mères mais la culture était la même.

Et puis, avec la guerre, il y a eu une prise de conscience assez forte chez certains cadres que la méthode éducative était super efficace mais qu'en fonction du projet de société qu'il y avait derrière, ça pouvait donner quelque chose d'affreux. Ces jeunes cadres sont arrivés aux responsabilités dans les deux mouvements après-guerre et ont lancé une refonte de fond. Assez vite, des gens ont commencé à trouver que ça se gauchisait affreusement à vouloir parler de paix et de fraternité, et sont partis créer les Scouts d'Europe.

Et puis la grande réforme péda est arrivée en 1965 et ça a été la goute de trop pour les plus gros réacs qui restaient et qui sont partis créer les Scouts Unitaires de France en 1970.

@francoismandil @orange_lux @GeorgiaSoupault @Elizabeth @temptoetiam Du coup le père Sevin, à qui ont doit aussi le texte de la prière scout (traduit de St Ignace, iirc), il se place ou dans cette histoire là ?

@orange_lux @GeorgiaSoupault @Elizabeth @temptoetiam

@Sobex
Sevin, c'était un vrai pédagogue, un jésuite de son temps donc pas franchement un progressiste, mais il a fini par se faire démissionner en 1930 parce qu'il n'était pas assez réac justement (et aussi parce qu'il voulait garder tout le pouvoir)

@francoismandil @orange_lux @GeorgiaSoupault @Elizabeth @temptoetiam Un de ces jours, faudrait que j'essaie de voir à quel point les jésuites ont trempé un peu partout sur des sujets d'éducation.

(Alors que St Ignace ne voulait catégoriquement pas mettre le doigt dedans au départ).

La petite histoire dit que les khôles en prépa sortent aussi des chez les jésuites.

@Sobex Ah j'ignorais que St Ignace ne voulait pas. Mais c'est vrai qu'ils ont trempé partout.
@orange_lux @GeorgiaSoupault @Elizabeth @temptoetiam

@francoismandil @orange_lux @GeorgiaSoupault @Elizabeth @temptoetiam Globalement, la compagnie de jésus a dans ces vœux un cœur spéciale d'obéissance au Pape, et le Pape leur a demandé de prendre en charge un collège (peut-être en Sicile), du coup ils ont obéi, et ensuite comme ils ont plutôt réussi leur affaire, ils ont rempilé un peu partout.

Et du coup, il parait que le concept d'interrogation orales hebdomadaires ont plus ou moins été mise en place au Lycée Sainte Geneviève par les Jésuites, avant de se propager à l'ensemble des classes prépas et d'être standardisé. (Mais les internets ont pas d'énorme détails sur le sujet, ça pourrait valoir le coup que des historiens se penchent sur l'histoire d système classe prépa pour vérifier).

Et le pire, c'est que les jésuites sont encore parmi nous uniquement grâce à la volonté d'une monarque Orthodoxe.

@Sobex

Aujourd'hui, les Scouts et Guides de France, c'est à peu près 100.000 membres (60.000 vers 2010, au plus bas) et les Europe et les SUF sont à 80.000 environ tous les deux.

Mais tout ça explique aussi pourquoi le scoutisme a encore cette image de trucs catho réacs chevillé au corps alors que ce n'est plus la réalité. Ceux qui en souffrent le plus sont évidemment les Eclé, le mouvement laïque.

@orange_lux @GeorgiaSoupault @Elizabeth @temptoetiam

Scandinavian ⁂ Architect 2d ago

@francoismandil je confirme que je me suis bien gauchisé et pourtant j’étais chez les Scouts d’Europe 😅

Bon après on se faisait “traiter” de Scouts de France par les autres Scouts d’Europe vu qu’on n’était pas dans le délire paramilitaire et qu’on n’avait pas tous adopté la coupe de cheveux faf bien rasé avec la p’tite meche dont le nom m’échappe

@orange_lux @GeorgiaSoupault @Elizabeth @temptoetiam

@Seth @francoismandil @temptoetiam @Elizabeth @GeorgiaSoupault la coupe "hitlerjugend"? 🤭

Abie 2d ago

@orange_lux @Seth @francoismandil @Elizabeth @GeorgiaSoupault la youle des cyrards ?

@orange_lux @francoismandil @Elizabeth @GeorgiaSoupault

@temptoetiam ouiiii !

Arnarchitekt 2d ago

@Seth @francoismandil @orange_lux @temptoetiam @Elizabeth @GeorgiaSoupault la coupe TAP (troupe aéroportée) adoptée par les fins de race aux gants blancs et rangers bien cirées

@Seth @orange_lux @temptoetiam @Elizabeth @GeorgiaSoupault

@rnud_glz Ha ha ! Se faire traiter de scouts de France, l'insulte suprême :-D
Mais j'ai jamais vraiment compris le délire des parents de confier leurs enfants à des trucs pareils. Sauf à être eux-mêmes complètement atteints.

J'avais un pote qui s'était fait virer des Europe pour avoir dit que la fille des chefs de groupe était bonne. Il a fini chez les "scouts et guides catholiques de France" à aller aux défilés de Le Pen.

Puis il est allé à la fac et il est devenu militant NPA :-D

🚲 Elizarotte

@rnud_glz @Seth @orange_lux @temptoetiam @GeorgiaSoupault

@francoismandil
Grave, les "sdf" étaient tellement moqués quand j'étais guide (suf) (j'y suis restée 2 ans, je ne supportais pas l'absence de mixité).

Ça continue, mon neveu suf à 14 ans trouvaient les sdf nazes quand il a su que ma fille y était. Quand on voit ses parents, c'est pas étonnant qu'il y soit allé aussi longtemps (et histoire d'être BIEN conservateur jusqu'au bout, il était dans la même troupe que ses parents, càd ma sœur)

@francoismandil @rnud_glz @orange_lux @temptoetiam @GeorgiaSoupault

@Elizabeth les SUF c’est chaud. Tous les enfants de mes cousins y sont parce qu’apparemment les scouts d’europe c’est pas assez intégriste pour elleux 😩

Abie 1d ago

@Seth @francoismandil @orange_lux @rnud_glz @Elizabeth @GeorgiaSoupault dans le scoutisme il ne faut donc manifestement pas confondre Unitaires et Unionistes...

@temptoetiam @Seth @francoismandil @orange_lux @Elizabeth @GeorgiaSoupault on avait fait un Grand Jeu de 3 jours avec/contrr des unionnistes (prot'), l'état d'esprit chez eux ne semblait pas beaucoup plus ouvert

@rnud_glz Il y a quelques groupes parisiens bien "classiques" bourgeois chez les unionistes, mais dans l'ensemble, ce n'est pas du tout le même délire que les unitaires. @temptoetiam @Seth @orange_lux @Elizabeth @GeorgiaSoupault

@francoismandil @orange_lux @rnud_glz @Elizabeth @GeorgiaSoupault

@temptoetiam ah oui anéfé ! Je parlais des unitaires

@temptoetiam @Seth @francoismandil @orange_lux @Elizabeth @GeorgiaSoupault les unionnistes, de mémoire, c'était les FEEUF (fédération des éclaireurs et éclaireuses unionnistes de France)

@orange_lux @temptoetiam @rnud_glz @Elizabeth @GeorgiaSoupault

@Seth
Globalement, les Europe ont un mode de fonctionnement très pyramidale, très centralisé, donc ils sont à peu près tous pareils.

Les SUF, c'est vraiment les bonnes familles bourgeoises catho des centre villes, mais par contre chaque groupe local est assez indépendant donc d'un groupe à l'autre il y a de grosses différences. Je crois qu'ils ont fait un peu de ménage, mais à une époque, il y avait des groupes parisiens qui étaient devenus de vrais nids à néo-nazis pendant que d'autres étaient beaucoup plus ouverts.

@francoismandil @Seth @orange_lux @temptoetiam @Elizabeth @GeorgiaSoupault je ne sais pas si le ménage a été fait mais dans mon expérience effectivement parisienne, on est passé de 4 ans de maîtrise de groupe très ouverte à, brutalement, des fachos traditionnalistes (pèlerinage de Chartres à l'envers, messes en latin) pour qui l'ouverture d'esprit était bien perçu comme une fracture de la boite crânienne

https://eldritch.cafe/@orange_lux/114720809895753660

1d ago

@rnud_glz @francoismandil @Seth @temptoetiam @Elizabeth @GeorgiaSoupault c'est mon expérience aussi, oui (Val-de-Marne, années 90).

Edit:j'ai retrouvé un post dans lequel j'en parle, au milieu d'une conversation perdue.

Lux :flag_genderfluid: (@[email protected])

Content warning: Description de trucs fascistes et de violences

Eldritch Café

@orange_lux @francoismandil @Seth @temptoetiam @Elizabeth @GeorgiaSoupault top ce fil!
Et pour info, à la Madeleine, c'était bien des SUF bien pétés du ciboulot dont l'aumônier était un SudAf (mode Boers) assez flippant

1d ago

@rnud_glz @francoismandil @Seth @temptoetiam @Elizabeth @GeorgiaSoupault je me rappelle qu'on était allés espionner leurs installs une fois où ils étaient partis ; ils faisaient tout tenir à la tige filetée,ça nous avait choqués.

@orange_lux @francoismandil @Seth @temptoetiam @Elizabeth @GeorgiaSoupault hahahaha énorme !!! Pour le coup dans ma troupe on était bien des survénères des install' en mode : que demi-bois, tenons/mortaises & co en se challengeant à utiliser le moins de bois possible (conscience non feinte inculquée à faire attention aux ressources naturelles et à toujours laisser un site "intact" après notre passage)

@orange_lux
PARDON ????
Haaaaaaan ! La honte
@rnud_glz @Seth @temptoetiam @Elizabeth @GeorgiaSoupault

Charles de Lacombe 1d ago

@francoismandil @Seth @orange_lux @temptoetiam @rnud_glz @Elizabeth @GeorgiaSoupault Oooooh je peux vous dire qu’il y a quand même la place pour un peu de spécificités locales chez les Europe. J’ai fait un camp avec une troupe versaillaise, messe en latin et gants blancs, ça calme.

@charles @Seth @francoismandil @orange_lux @temptoetiam @Elizabeth @GeorgiaSoupault on parlait de cela un peu plus tôt : coupe "TAP", gants blancs, rangers cirées à lacets blancs... on a manifestement tous vu ces phénomènes bien éloignés de la caricature du nav' de "scout toujours"

@francoismandil @Seth @orange_lux @temptoetiam @Elizabeth @GeorgiaSoupault clair qu'au SUF (issu de l'ancien groupe Saint-George - interdit), les SDF étaient moqués. Moi j'ai été viré pour avoir pris le parti de l'antillais de la troupe. J'y fus traité de bolcho, anar et de partisan de Polpot ; ils m'ont aidé à trouver ma voie, malgré eux

@francoismandil @orange_lux @temptoetiam @Elizabeth @GeorgiaSoupault

@rnud_glz mais quoi ??

J’adore l’ironie de l’histoire où t’as creusé les “insultes” qu’on t’a envoyées pour te dire “ah oui c’est moi ça” 😅

@rnud_glz L'enfer... @Seth @orange_lux @temptoetiam @Elizabeth @GeorgiaSoupault

@francoismandil @Seth @orange_lux @temptoetiam @Elizabeth @GeorgiaSoupault mon père avait bien saisi que la maîtrise était composé de ptis fafs ; après une réunion de parents avant un camps, il m'avait fait part de ses inquiétudes quant à l'esprit général de la troupe; je lui ai raconté nimp' car à l'époque je ne voulais pas en partir malgré les trucs qui me gênaient de + en +. Au SUF, tout dépend de la maîtrise et cela peut changer très brutalement (bénévolat sur qq années seulement)

1d ago

@rnud_glz @francoismandil @Seth @temptoetiam @Elizabeth @GeorgiaSoupault j'ai été dans deux troupes aux SUF, la première était très clairement faf (je m'en suis rendue compte bien plus tard, avec le recul). la seconde beaucoup moins mais y'avait quand même des problèmes.

@rnud_glz @orange_lux @temptoetiam @Elizabeth @GeorgiaSoupault

@francoismandil haha oui mais on a échappé à l’insulte suprême de colo de vacances 😅

sacré parcours ton pote^^

Pour le coup mes parents sont très cathos, voire de plus en plus. Plus prosaiquement les scouts de france de ma ville c’était complet donc ils m’ont mis aux scouts d’europe avec des cousins tout simplement^^

@rnud_glz je connaissais pas cet acronyme ^^ @francoismandil @orange_lux @temptoetiam @Elizabeth @GeorgiaSoupault

@GeorgiaSoupault @Elizabeth @temptoetiam @francoismandil Comme dit dans l'article, c'est pour cibler un public qui ne leur est pas déjà acquis, comme le seraient les SUF et les Scouts d'Europe. D'où l'intérêt de se déclarer (mensongèrement) laïcs.

@orange_lux @GeorgiaSoupault @temptoetiam @francoismandil scouts d'Europe et SUF y en a beaucoup autour de Versailles et les filles et les garçons sont séparés. Et je crois qu'il faut fournir le certificat de baptême. All red flags 🫠

@orange_lux @GeorgiaSoupault @temptoetiam

@PetitPas C'est amusant parce qu'il y a un débat qui traverse le monde du scoutisme autour de la mixité, mais pas du tout dans les mêmes termes : chez les tradi, c'est plutôt avec l'idée qu'il faut préparer les filles à leur devoir de mère et faire en sorte que les garçons ne soient pas perturbés par leurs hormones et la nature fondamentalement provocatrice des filles (je caricature à peine), alors que chez les pédago, c'est plutôt autour du sujet de la non-mixité choisie et permettre aux filles de s'exprimer et s'épanouir sans le groupe oppresseur.
C'est pour ça que les petites équipes de vie (essentielles dans la pédagogie scoute) sont non-mixtes et les groupes (qui regroupent plusieurs petites équipes de vie d'enfants et jeunes du même âge) sont mixtes.

@francoismandil @orange_lux @GeorgiaSoupault @temptoetiam dans les Scouts de France les scouts étaient mixtes et les Guides étaient girl only. J'ai grandi avec les 2emes, j'ai fait mon stage BAFA avec les premiers en apprenant que certains groupes sont non mixtes et que certains sont mixtes 🙃
Ayant un tout petit groupe avec que deux filles qui se sont faites ostraciser (pas assez funs), j'ai eu la désagréable impression que la mixité était gérée comme un gratte cul.

@PetitPas Aïe. Oui, d'un groupe à l'autre, ce n'est pas toujours de la super qualité éducative.
@orange_lux @GeorgiaSoupault @temptoetiam

@francoismandil @orange_lux @GeorgiaSoupault @temptoetiam je trouve la non mixité en mixité n'importe quoitesque. Les guides au moins ça avait le mérite d'être clair : les filles, on veut les emmener camper couper du bois et faire du feu, être autonomes. (J'ai un très mauvais vécu des grognasses que j'y ai croisées mais rien à voir avec l'orientation pédagogique).
Si on prend un groupe mixte, faut assumer la mixité et travailler sur les biais de genre.

@orange_lux @GeorgiaSoupault @temptoetiam

@PetitPas Ouais, complètement. J'ai longtemps été par principe opposé à la non-mixité avec cette idée que c'était un truc de réac sauf que je n'avais pas réfléchi aux biais de genre. Ou plutôt, j'avais vu ce que ça produisait que des groupes que de garçons ensemble qui se font des concours de celui qui sera le plus viril.

Et à force d'écouter des copines qui avaient vécu cette non-mixité, j'ai revu mon jugement.

D'ailleurs, en théorie, chez les scouts et guides de France, on ne parle pas de mixité mais de "co-éducation".

@francoismandil @orange_lux @GeorgiaSoupault @temptoetiam je pense que j'aurais très peu apprécié dans un groupe mixte d'avoir les équipes de gars et de filles séparées. J'étais sur le cul en entendant ça.
En fait petites on voyait bien que les guides d'Europe avec leurs jupes, leurs bérets et leurs grandes chaussettes c'était vener catho-rigide, nous on allait à l'église de temps en temps mais on y chantait comme des sauvages. Les scouts de France c'est vraiment les roots gaucho de la scouterie catho.

@PetitPas @francoismandil @orange_lux @temptoetiam je trouve que ça a ses vertus, de recréer des espaces de non mixité dans le groupe mixte, après que ça m'ait beaucoup questionnée.
Quand c'est à ton équipe de filles de couper du bois, ben t'as pas les gars sur le dos pour le faire à ta place. Et vice versa quand c'est l'équipe des gars qui est de vaisselle, ben c'est vraiment eux qui la font.
En ayant gérée adulte des équipes service mixte pendant un camp de 11-14 ans c'est hyper dur de réobtenir ça.

Et pour prendre ta place comme leader d'equipe aussi, en tant que jeune avec une équipe mixte à gérer en autonomie, j'ai pas que de bons souvenirs...