Mastodawn

🔩 Adam Štrauch 1d ago

Včera mě kamarád svezl v BMW ix3. Masivní auto, které je ale půdorysně podobně velké jako naše Tesla, jenom je výrazně vyšší. Pro BMW tak nebyl problém tam narvat 108 kWh baterku, která tam podle mě bude za 20 let fungovat pořád jak nová.

Nechci to auto moc hodnotit, protože tyhle krabice nemám rád. Trochu zarážející je, že takhle velký auto má v kufru jen 578l. I na pohled je ten kufr docela malý.

Interiéru není moc co vytknout. Možná jen vachrlatý posuvný podsedák. Tohle byla sice nějaká šedá barva sedadel, ale bílá, co má BMW na fotkách na webu, vypadá úžasně.

Infotainment vypadal zvládnutě. Reagoval rychle, dobře se v něm orientovalo. Překvapil mě podvozek, od kterého bych čekal, že si s nerovnostmi poradí líp. Ale tohle vnímám jen jako spolujezdec. Jako řidič bych to asi neřešil.

Jiří Eischmann 1d ago

@bycx technologicky se mi to auto líbí, vzhled a form factor ne. Proto mám pořád jako potenciálního kandidáta budoucí náhrady za naše 525d A6 e-tron. V úterý jsem si ho na Amperu prohlédl naživo a moc pěkné, i když tam byl v konfiguraci za 2,7 míče. 😅

🔩 Adam Štrauch 1d ago

@sesivany Tohle bylo v konfiguraci za cca 2M. Pro nás vysoká částka za auto, ale s tou masivní baterkou bych se toho nebál asi ani jako ojetiny.

Zajímavá bude chystaná i3.

Marián Kyral 1d ago

@bycx @sesivany Si nějak nedokážu představit dát za auto tolik.

Zoufalec©️1d ago

@mkyral @bycx @sesivany Tak treba za M5, s tocivym desetivalcem....hmmmm?
Jenze to uz dneska nekoupis novy. A za tohle dat tolik? Se vsemi temi technickymi limity a propadem hodnoty o snadno polovinu za dva roky? To uz musis bejt velikej a bohatej optimista.

Marián Kyral 1d ago

@Zoufalec @bycx @sesivany Od auta jen chci, aby mě spolehlivě dovezlo z místa A do místa B a pak zpět. Zbytek je nepodstatný. Nevidím důvod dávat nesmyslné peníze za hromadu zbytečností, co stejně nikdy nepoužiji.

Zoufalec©️1d ago

@mkyral @bycx @sesivany Ano. Treba nabijeni u hybridu:)
Ja si susim starou Alfu s atmosferickym sestivalcem, jeste bez vsech tech elektronickejch picovinek. S ni uz asi doziju...

Marián Kyral 1d ago

@Zoufalec @bycx @sesivany Jako elektroautu se nebráním, časem snad budou k dispozici slušné ojetiny. A taky bude lépe vyřešeno nabíjení ve městech. Tři nabíjecí místa na parkovišti u obchoďáku to nezachrání, když bude mít většina už elektro.

Jiří Eischmann 1d ago

@mkyral @Zoufalec @bycx třeba o tohle moc obavy nemám, veřejné nabíječky budou růst s poptávkou, momentálně je ten rozvoj před poptávkou. Kdyby všechna auta přešla na elektro, tak se spotřeba elektrické energie v ČR zvýší o cca 12-15 %, to taky není nic zásadního. A doma to utáhnou běžné jističe. Já mám wallbox na 3x16A, ale většinou nabíjím 3x5A.

Marián Kyral 1d ago

@sesivany @Zoufalec @bycx Je docela škoda, že plánované stavby parkovišť a parkovacích domů tohle nijak nereflektují a těch nabíječek naplánují minimum.

Jiří Eischmann 1d ago

@mkyral @Zoufalec @bycx nejen to. Nedává se to ani k benzinkam na dálnicích. ŘSD má sice v nájemní smlouvě, že tam musí udělat nabíječku, ale fosilní kapři si rybník nevypustí, takže tam dají 50 kW, s kterou bys nabíjel hodinu, což na dálnici fakt nechceš. Nikdo to nevyužívá, oni si stěžují, že emobilita je zklamání, a ti, kteří to myslí vážně (např. EON) musí hledat místa pro nabíječky u sjezdů, protože k benzínkám je nepustí. Holt jsme v ČR...

🔩 Adam Štrauch 1d ago

@sesivany @mkyral @Zoufalec To nedává moc smysl, protože pro ty pumpy není palivo žádný vejvar a EVčkář, co tam zastaví na půl hodiny, je pro ně, podle mě, lepší zákazník. A pokud ta nabíječka je potřeba, tak někde v okolí vyroste.

Zoufalec©️1d ago

@bycx @sesivany @mkyral No, to opravdu ne;) Vis kolik stoji benzin v nakupu? A kolik stoji ho prodat? A kolik stoji el. pripojka? A kolik zarizeni okolo? Navic plnou za 3.000 mam nalitou za 2 minuty a muze prijet dalsi platici auto, elektriku dobijim buhvijak dlouho a kolik platim, pri tech objemech co se mi vejde do baterek?

🔩 Adam Štrauch 1d ago

@Zoufalec @sesivany @mkyral Marži mají mezi 0.5 a jednotkami korun na litr. To je nic moc. Z pistolí to teče cca 30l za minutu, takže za 2 minuty určitě ne.

Tam ale nejde o to jakou marži budou mít za kWh, ale o to, že tam ten člověk stojí 20 minut a během té doby mu jde prodat něco dalšího.

Jinak postavit benzínovou pumpu je dražší nebo stejné nákladné jako postavit nabíjecí hub. Ona ta technologie kolem paliv taky není zadarmo a zabere velké množství místa.

Zoufalec©️1d ago

@bycx @sesivany @mkyral No ... ne. Marze je bezne 2-3 kc/litr, na dalnicich dvojnasobna. A pri prodeji x tisic litru paliva za den...i kdybys nabijel jen hodinu, tak pri trech stojanech zvladne nabit max 60 aut. To snadno muzou 3 stojany zvladnout za hodinu. K tem rychlostem tankovani prikladam obrazek. Na 50 litru, co natankuju za 2 minuty s prstem v nose ujedu 800-900km. Ehm.
(A ne, stojan s nadrzi neni urcite tak drahy jako dotahnout poradnej privod nekam do Kotehulek a postavit 3 nabijecky. Ostatni neresim, hajzly potrebujes i u el. nabijecky/pumpy. A cena distribuce el. je nasobna oproti tomu, ze ti dvakrat za tyden prijede cisternovej naves. )

🔩 Adam Štrauch 1d ago

@Zoufalec @sesivany @mkyral Však se ta distribuce taky platí v ceně toho nabíjení, takže srovnání s krmením pumpy je bezpředmětné. Obojí je v ceně toho prodávaného produktu. A stavba pumpy prostě vychází dráž než nabíjecího hubu, protože pumpa zabírá neporovnatelně více místa a technologicky to není jen sud v zemi. Navíc je u nabíjení výraznější cross-selling než u benzínu. Většina spalovacích aut, co přijede na pumpu, natankuje a jede pryč.

Zoufalec©️1d ago

@bycx @sesivany @mkyral Cimz chces rict, ze je lepsi financne prodat elektriku 50 autum, kdyz mam na kazdem hruby zisk tak 500kc i s kafem ( pocitam 50kw), nez prodat benzin 1000 aut s hrubym ziskem 200kc na kazdem? (To pocitam 50L nadrz, co dodavky, kamiony). Zvlast, kdyz za tu elektriku platis pausal rezervovaneho prikonu i kdyz neprodavas, zatimco benzin jen tak lezi...

Zoufalec©️1d ago

@bycx @sesivany @mkyral Doplnim:

Zoufalec©️1d ago

@bycx @sesivany @mkyral

🔩 Adam Štrauch 1d ago

@Zoufalec @sesivany @mkyral Kde si tyhle informace nabral? Mi přijde, že to je z nějaké AI a čísla jsou silně nadhodnocená. 2500 tankování za den je v průměru 1.7 auta za minutu. To je úplně mimo realitu pro běžnou pumpu o čtyřech stojanech s osmi hadicema. Na to si podle mě nesáhne ani Tank Ono, kde se stojí fronty a je tam plná utilizace stojanů.

Berchem Service Station - Northbound, 51 hadic, 1500 náklaďáků a 7500 aut za den. Vychází to na 176 tankování na hadici denně a podobný poměr je i u jiných pump. Tzn. 2500 aut za den zvládne 14 hadic a takových pump zrovna v ČR moc nemáme. Možná bych řekl že žádnou.

Jiří Eischmann 1d ago

@bycx @Zoufalec @mkyral teď jsem četl rozhovor s borcem z ONO a říkal, že na jejich stanicích u hranic z Německem teď vytočí 60-70 tisíc litrů denně. A to tam je prý teď úplný blázinec. Průměrná benzínka bude na zlomku toho.

🔩 Adam Štrauch

@sesivany @Zoufalec @mkyral Což bude taky kolem těch 170 tankování denně na každou hadici max. Tank ONO má mimochodem marži 0.7 Kč/l.

Ta fotka je zajímavá v kontextu toho, že dnes nabíjíme za 2.5 Kč/kWh a zítra za 1 Kč/kWh. Navíc čekání na nabití je nula.

Marián Kyral 16h ago

@bycx @sesivany @Zoufalec Tak když na nabíječku denně dojede tak pět aut, tak věřím, že se na nabíjení nečeká 🤷‍♂️

Jiří Eischmann 16h ago

@mkyral @bycx @Zoufalec 5 aut denně na dálnici možná zastavuje u těch 50kW nabíječek MOL. Na dálnici už to celkem jede. Ve Vystrkově si myslím, že se těch 100 aut denně klidně otočí. Superchargery jsou taky dost vytížené. Naopak dálniční benzínky mi vždycky přišly prázdné, protože tam lidi kvůli ceně tankují, jenom když fakt musí. Takové shellky jsou úplné benzínky duchů.

Marián Kyral 16h ago

@sesivany @bycx @Zoufalec Proto na Shell zpoplatnili WC 😎

🔩 Adam Štrauch 14h ago

@sesivany @mkyral @Zoufalec Myslím, že se lidi dálniční 1x50 kW nabíječce vyhýbají, protože je velká šance, že bude obsazená. Radši vyberou nějaký hub s 6+ stojany, kde je šance, že se čekat nebude.

Z mé zkušenosti se na informaci o dostupnosti nedá úplně 100% spolehnout.

Jiří Eischmann 14h ago

@bycx @mkyral @Zoufalec hlavně to prostě trvá. Typicky chceš nabít třeba 40 kWh. To máš s 50kWh nabíječkou na hodinu. Takhle dlouho nechceš čekat. Jedině, že by sis naplánoval oběd. Stejné množství energie nabiješ s 800V architekturou za 10 minut. I u mého auta, které umí jen 120 kW, by to bylo zbytečné zdržení.

🔩 Adam Štrauch 14h ago

@mkyral @sesivany @Zoufalec Většina EV se nabíjí na AC někde doma, v práci, v garáži a na nic nečeká.

Marián Kyral 14h ago

@bycx @sesivany @Zoufalec Ano. Proto si elektro kupují hlavně k rodinným domům. U nás na sídlišti je to fakt bída. V okolí taky nic moc. A v práci taky žádná možnost nabíjení není.

I kdybych si chtěl elektro koupit, nemá to pro mně v současné době smysl. A takových je nás hodně.

🔩 Adam Štrauch 14h ago

@mkyral @sesivany @Zoufalec A hodně je těch, pro které to smysl má. Přes 40 % populace žije v rodinných domech. My bychom měli EV ale i bez baráku. Zrovna jedu do Globusu kde je nabíječka a nabil bych tam do 100 % než stihnu nakoupit.

Marián Kyral 14h ago

@bycx @sesivany @Zoufalec Nám tu Globus zatím nepostavili a asi ani nepostaví. A z těch nákupních center v okolí jich má nabíječku jen malá část. A těch pár nabíječek to nevytrhne, až všichni přejdou na elektro.

🔩 Adam Štrauch 12h ago

@mkyral @sesivany @Zoufalec Nešlo o to, že jedu do Globusu, ale že jedu nakupovat a vedle obchodu sedí šest 50 kW nabíječek + nějakých 6+ 22 kW ACček. Tohle je na řadě míst standard. Tady kolem HK a Pardubic to je nabíječkami protkané. V okruhu 10 km kolem našeho domu je jich víc než benzínových pump. Prakticky ať jedu kamkoli do města, tak tam můžu nabít. Kino, Makro, Hornbach, Globus, Datart, DMko, Lidl, Tesco a hromada dalších míst tu je s nabíječkou. Navíc tu je SuperCharger s cenou 8.90 Kč/kWh a jsou lokality, kde je SCH večer za 5.5/kWh - třeba v Brně.

A na silnicích to podle toho vypadá. Každý den potkávám na 12km cestě do města elektromobilů několik.

Samozřejmě jsou místa, kde to je s nabíjením špatné, ale tvoje zkušenost nejde ani zdaleka zobecnit. Jen v oblastech ze screenshotů žije přes 200k lidí a navíc nabíjecí infrastruktura roste každým dnem.

Lukáš Jelínek 14h ago

@bycx
@mkyral @sesivany @Zoufalec Jenže bydlet v rodinném domě ještě automaticky neznamená možnost nabíjet. Já například u domu ani legálně nezaparkuji, nemluvě o tom, co by památkáři řekli na wallbox, o solárech nemluvě. Veřejných nabíječek je v celém městě asi 6.

Jiří Eischmann 14h ago

@bycx @mkyral @Zoufalec ale je fakt, že pro lidi v rodinném domě má EV ten benefit mnohem větší. My od března do října jezdíme díky FVE za 20 Kč/100km. Na veřejném to je 10x tolik.

Marián Kyral 14h ago

@sesivany @bycx @Zoufalec Ono pořídit si elektro auto, k tomu rodinný dům a nechat si nainstalovat soláry - to se kapku prodraží. 🤔

Jiří Eischmann 13h ago

@mkyral @bycx @Zoufalec Tak záleží, s čím to porovnáváš. Švagr je nadšenec do aut, pořád pod nimi leží. Ten mi říkal, že si teď koupil Peugeota z roku 2008 za 25 tisíc a po večerech si ho dal do kupy. Takovým vstupním nákladům se moc nedá konkurovat. Ale já se taky nechci hrabat v autech.
Naše Q4 stála 620 tisíc a překvapivě stejně staré Q3, což je jeho spalovací obdoba, se prodávalo od 650 tisíc. Švagrová si koupila ID.4 za 400 tisíc. To už mi nepřijde jako raketa, pokud chceš mít slušné téměř nové auto. Samozřejmě můžeš koupit za 25 a takové částce to nebude moct konkurovat, ale taky to odpovídá stáří, komfortu a penězům, které do toho budeš muset sypat.
FVE nás vyšla na 240 tisíc. Ročně nám ušetří 40 tisíc. Návratnost 6 let. Když jsme si ji pořizovali, banka dávala půjčku na 5 %, kde by úspory v pohodě pokryly splátky. Jako není to pro někoho, kdo má 20 hrubého a počítá každou korunu, ale pro průměrnou rodinu to není nedosažitelné.

Jiří Eischmann 13h ago

@mkyral @bycx @Zoufalec a rodinný dům je jiná story. Ten buď máš, nebo ho chceš a máš na něj peníze a pořídíš si ho, ale nikdo si ho nepořizuje kvůli levnému nabíjení.

Marián Kyral 13h ago

@sesivany @bycx @Zoufalec Spíše si ho aktuálně musíš pořídit, abys vůbec mohl nějak rozumně nabíjet.

Bohužel není myslitelné, aby se většina obyvatel měst odstěhovala někam za město do rodinného domu.

Jiří Eischmann 13h ago

@mkyral @bycx @Zoufalec zase z toho rodinného domu nedělejme podmínku nutnou. Jen je to výhodnější. Zrovna u vás v F-M je 7x 200kW u Tesca. Další nabíječky jsou u Lidlu + tam je pár dalších rychlých nabíjení. Doma nenabiješ, ale to prostě lidi ze sídliště asi nikdy. Nikdo nebude zasíťovávat celé sídlištní parkoviště, není to praktické. Ostatně teď taky nikdo před domem neleje benzín do auta. Jednou za týden zajedeš nakoupit a během toho si nabiješ. Moc tam těch míst není, ale taky pořád nemá moc lidí EV. Až je bude mít půlka F-M, tak před Tescem bude 50 nabíječek a před Lidlem 30 a budou je mít všechny ostatní nákupáky, protože když tam nebudou mít nabíjení, nebude tam tolik lidí jezdit nakupovat.
Třeba moje máti bydlí v Luhačovicích a tam je rozvoj infrastruktury reálný problém. V okruhu 15 km není jediná rychlá veřejná nabíječka. Tam chápu, že nikdo, kdo nemá RD, si EV nepořídí, protože nebude jezdit nabíjet do 15 km vzdáleného okresního města. To je ale problém venkova, kde zase většina lidí v RD bydlí, ne velkých měst.

Marián Kyral 13h ago

@sesivany @bycx @Zoufalec Tak do Tesca moc nechodíme, Lidl máme kousek, tam chodíme pěšky (a není to ten jeden s nabíječkou). Počkám si, až bude nabíječka alespoň u většiny obchoďáků.

Marián Kyral 16h ago

@bycx @sesivany @Zoufalec Jinak ceny pěkné, teď jsem tankoval naftu za 44.90. Ale OMV u dálnice ji mělo za 50.

Zoufalec©️16h ago

@mkyral @bycx @sesivany A smim se zeptat na marzi z litru? ;)
Ne, uz koncim, tohle nema cenu.