Sven ScholzWenn Männer einfach mal grundsätzlich damit aufhören könnten, bei Gewalt, die fast ausschließlich von Männern ausgeht, als ersten Reflex und gleichzeitigen Beleg mangelnder Impulskontrolle "Aber nicht alle Männer!!!" rauszuposaunen, würden Männer einen (klitzeklein) weniger schlechten Ruf haben als sie ihn - zu Recht - haben.
Frau Geisler@svenscholz ich wünsche mir, dass Männer sich mit den Opfern solidarisieren und sexistisches, misogynes Verhalten von anderen Männern nicht dulden. Dann kann Mann auch sagen #notallmen. Bis dahin ist es leider #notallmenbutalwaysmen.
Nachtrag: und fragt euch, warum ihr über Frauen denkt, wie ihr denkt und warum euch gegenüber Frauen verhaltet, wie ihr es tut.
jakob 🇦🇹 ✅@fraugeisler @svenscholz
also erst wenn ALLE Männer so sind, wie DU es wünscht, dürfen diejenigen die nicht so sind wie DU es nicht wünscht sagen, was DU erlaubst?
Wow, wie konstruktiv.
Oder ein Schlag ins Gesicht all jener die keine Gewalt anwenden, die reflektiert durchs Leben gehen, die Strategien abseits der Watsche und Vergewaltigung kennen, leben und weitergeben... Ein Schlag ins Gesicht der vielen vielen Männer die aufstehen und NEIN sagen, wenn mal wieder wo Frauen runtergemacht werden.
Du kennst solche nicht?
Aber du kennst einen Mann, du kennst alle Männer.
@jakob @svenscholz Ich wäre bereit für einen Dialog, wenn von dir was anderes käme als selbstmitleidiges Rumgeheule, z.B. sowas wie Empathie mit den unzähligen Opfern von Übergriffen.
@fraugeisler @svenscholz
Ach ja. Rumgeheule...
Du kannst offenbar nicht gut lesen. Klar. Bist ja auch eine Frau. Die können sowas nicht besonders gut.
Hach wie ist es schön, mit Stereotypen um sich zu schlagen. BTW... ich mach dich nur nach. Falls es dir nicht aufgefallen ist.
@fraugeisler Leider, ja. Aber wie du siehst, fragile männliche Egos setzen da andere Prioritäten. Es gibt nichts wichtigeres als verletzte männliche Fühlis.
@jakob Genau, eine Frau, die auf mich antwortet, ungefragt von der Seite her aggressiv anzugehen und genau das Verhalten zu demonstrieren, das sie auffordert zu reflektieren ist exakt die Reaktion, die ich von verletzten männlichen Egos erwarte.
Aber Danke für die Demonstration, das macht das Problem vielleicht für andere nachvollziehbarer
@svenscholz @jakob Danke! Ich habe ihn jetzt stummgeschaltet.
😆
Schon mal die Aggression in deinem Eingangsposting gesehen?
Nein?
Erstaunlich.
Aber klar. Ich Mann darf mich ja nicht wehren, und Frauen würden sowas ja nie tun.
Und du würdest niemals, NIEMALS vorgefertigte Meinungen und Vorurteile anwenden. Niemals.
Hast du überhaupt gelesen was ich geschrieben habe? Und was Frau Geisler schrub?
Hast du darüber nachgedacht, oder reicht es dir mit dem Finger auf mich zu zeigen, weil du schon mein erstes Kommentar nicht verstanden, dondern sofort auf den Trigger reagiert hast?
Musst nix mehr lesen von mir. Weißt eh schon alles.
Wissen wir übrigens schon, welches Problem konkret ich habe, und welche Therapie du mir raten würdest?
@jakob Irgendwas, das die Impulskontrolle stärkt. Und dir Zeit gibt, sinnerfassend zu lesen, bevor du irgendwas in anderer Leute Texte reininterpretierst, was nicht drin steht, aber dich in Rage triggert. Und dir die Zeit gibt, kurz drüber nachzudenken, ob diese dir fremden Menschen tatsächlich DICH persönlich meinen und adressiert haben. Wäre mein Ratschlag ausgehend von deiner Performance hier.
Das hast du dir jetzt aber selbst zum lesen geschrieben.
Oder? Oder etwa nicht?
Sei doch froh... durch meine Beiträge kriegt ein Schmonzes doch erst Reichweite und Aufmerksamkeit... Das ist es doch, was du damit wolltest... An konstruktivem Diskurs scheinst du nicht interessiert zu sein...
Honeypot hingestellt, Vollpfosten reingetappt.... den dann vorgeführt...
Jetzt hat dein Beitrag viele Antworten... toll.
Bist ein großer Influencer.
BTW:
Wenn Männer einfach mal grundsätzlich damit aufhören könnten, bei Gewalt, die fast ausschließlich von Männern ausgeht, als ersten Reflex und gleichzeitigen Beleg mangelnder Impulskontrolle "Aber nicht alle Männer!!!" rauszuposaunen, würden Männer einen (klitzeklein) weniger schlechten Ruf haben als sie ihn - zu Recht - haben.
Ich zerlege mal:
"Wenn Männer" - ich fühle mich persönlich angesprochen, dann ich bin ein Mann.
"einfach mal grundsätzlich damit aufhören könnten" - wer sagt es den "Männern"? Wer sind "diese Männer" die offenbar alle das gleiche tun?
"bei Gewalt, die fast ausschließlich von Männern ausgeht" - Eine Form der Gewalt geht durchaus sehr häufig von Männern aus. Andere Formen der Gewalt werden aber deutlich mehr von Frauen ausgeübt. Psychische Gewalt z.B.
"als ersten Reflex und gleichzeitigen Beleg mangelnder Impulskontrolle" - tun Männer (welche denn jetzt genau? ALLE?) denn das wirklich? Oder nur die paar von denen du im Internet und in der Zeitung etwas mitkriegst? (Höhlengleichnis von Plato... was ist DEINE Höhle?)
""Aber nicht alle Männer!!!" rauszuposaunen" - du hast mich gleich als den Protagonisten den du meinst in deiner ersten Antwort an mich identifiziert... Dabei ging es gar nicht um einen konkreten Gewaltvorgang bei irgendjemandem... sondern um ein generelles Konzept von dir, das du "allen Männern" (Wer sind die noch einmal gefragt? Wer fällt alles unter "alle Männer"?). Daher meine Unterstellung, du hast einfach einen Honeypot aufgestellt und beim ersten draufgehaut um Reichweite zu generieren.
" würden Männer einen (klitzeklein) weniger schlechten Ruf haben als sie ihn - zu Recht - haben." - du unterstellst Männern (Alle Männer? Nochmals gefragt, wer sind diese "alle Männer"?) einen von vornherein schlechten Ruf. Also unterstellst du auch mir einen schlechten Ruf. Unterstellst du dir selbst auch einen schlechten Ruf? Oder gehörst du vielleicht nicht zu diesen "alle Männer"?
Und du unterstellst mir - ich bin ein Mann, wie schon oben erwähnt - meinen schlechten Ruf, den ich deiner Aussage nach "zu Recht" verdient hätte... Oder hast du mich gar nicht gemeint? Gehöre ich auch nicht zu "allen Männern"? So wie du? Du gehörst ja offenbar auch nicht dazu. Sind nur die anderen. Die Männer, die du nicht kennst. Also "Alle Männer - außer jene die ich persönlich kenne".
Also ein Konzept des Populismus. Und ein deutlicher Beleg, dass du dich in deiner Warhnehmungsfähigkeit DEUTLICH überschätzt. Wieviele Männer kennst du überhaupt? Und wieviele leben allein in Deutschland? Ich würde mal meinen von den ~40Millionen Männern kennst du vielleicht 400 persönlich... vom Rest hast du nur etwas gehört... und von deinen 400 Männern die du persönlich kennst, weißt du über ihr innerstes nur von vielleicht 1 oder 2 etwas... wenn du ganz gut mit denen befreundet bist, und sie so viel Vertrauen zu dir haben, dass sie dir tatsächlich anvertrauen, was sie im innersten bewegt...
Oder anders gesagt: DU kennst eigentlich niemanden. Nicht einmal im eigenen Land. Rein von der Statistik her... auf die du ja wert legst, wenn du meinst, dass 98% aller Gewalttäter Männer sind, und deswegen müssen sich alle Männer dazu bekennen, dass sie auch dazugehören. Zu den Straftätern.
Kannst du mir noch folgen?
Oder brauchst du ein managment-abstract mit den wichtigsten Fragen?
@jakob Na gut, aber nur kurz:
"Wenn Männer" spezifiziert weder alle noch bestimmte. Es sind schlicht "irgendwelche". Es ist dir überlassen, dich gemeint zu fühlen.
"die alle das gleiche tun" <- steht nirgends, dass alle das tun.
Eine... geht von Männern aus - andere .. nicht." Genau. Drum schrob ich, welche ich meine. Hier also spezifisch (im Gegensatz zu den unspezifischen "Männern" anfangs) Mir gehts NUR um diese spezifische Gewalt. Ein Verweis auf andere ist Whatboutism.
...
@jakob ...
Du fragst welche Männer: na einfach die, die ebendas beschriebene tun. Das war ja einfach.
Danach wirds wirr, weil du einerseits nicht der sein willst, der "Aber nicht alle Männer" sagt, andererseits danach in Länge ebendas ausformulierst. Entscheide dich mal.
...
@jakob ...
Ja, Männer haben einen schlechten Ruf, das ist eine Behauptung. Wegen des Verhaltens, das Männer (Achtung: unspezifische Formulierung 😉 ) an den Tag legen. Was ich nicht gut finde. Und Männer, die (spezifisch 😉 ) auf Kritik an Männern (unspezifisch 😉 ) anstatt mit Reflektion, Unterstützung und Empathie mit Abwehr, Angriff und Trotz reagieren, helfen nicht gegen den schlechten Ruf sondern bestätigen ihn.
Mehr steht da nicht. Was du sonst noch siehst, ist in deinem Kopf
Du schreibst "alle Männer"... und meinst nicht alle Männer...
Hmmm... ind mir unterstellst du, ich könne mich nicht entscheiden.
Und nur weil du nicht in der Lage bist, längere Sätze verstehend zu lesen, schreibe ich noch lange kein wirres Zeug.
Denn andere haben sehr wohl verstanden, was ich schreibe.
🤷♂️
"Du schreibst "alle Männer"..." - Nein, schreibe ich nicht.
Wie gesagt: was nicht da steht, aber du dennoch liest und worauf du danach in zig Posts so leidenschaftlich getriggert reagierst, findet ganz alleine in deinem Kopf statt. Mit dem allerdings du klar kommen musst, mir ist der (und deine männlichen verletzten Fühlis, die du für sooo viel wichtiger hälst, als die Gewalt gegen Frauen, um die es hier eigentlich geht) schlicht egal 😉
monkee 
die Strategien abseits der Watsche und Vergewaltigung kennenErwartest du hier nen Orden für?
@svenscholz @fraugeisler
@svenscholz @fraugeisler
@monkee @svenscholz @fraugeisler
Was erwartest du dir jetzt?
Hast du überhaupt verstanden, was ich geschrieben habe? Und warum hast du es nicht verstanden?
Was erwartest du dir jetzt?
Hast du überhaupt verstanden, was ich geschrieben habe? Und warum hast du es nicht verstanden?
𝗣𝗠𝗝 ⚫es geht nicht um ihn sondern um den grundsatz
es gibt viele männer die sich korrekt gegenüber ihren mitmenschen verhalten, das aber nicht permanent und demonstrativ hervorheben und auch nicht zu jedem misogynen scheiss der gerade passiert plakativ kommentieren müssen sondern einfach in ihrer kleinen, stillen ecke der welt das richtige tun, auch gegenüber anderen männern
die stehen aber trotzdem unter generalverdacht
@svenscholz @jakob @fraugeisler
@pmj @svenscholz @fraugeisler @monkee
Ich denke, "wir" sind schon von den Scheinwerfern die Social Media und TV auf einzelne Subjekte richten so kaputtgemacht, dass die Absonderungen einiger weniger die Prominent auf diesen Bühnen hervorgehoben werden, als "die Wahrheit" erkannt werden, die Rückschlüsse auf "Alle" zulassen würden...
Und wieder sei Platos Höhlengleichnis erwähnt.
2400 Jahre alt und do aktuell wie NIE zuvor.
Die Wand mit drn Schatten, die wur sls "Die Realität" wahrnehmen sind unsere Bildschirme...
jo, hatte heute sher anstrengede diskussionen auf bsky die mich permanent an platon denken liessen
oh wait, ich hab das die tage sogar mal gepostet
edit: genau, hier
https://social.pmj.rocks/@pmj/116241248176322814
@svenscholz @fraugeisler @monkee
𝗣𝗠𝗝 ⚫ (@[email protected])
je mehr ich diese ganzen platformen beobachte, desto mehr lässt sich nur ein schluss ziehen: social media - ja, auch das #fediverse - ist die hinterste wand der höhle in platons höhlengleichnis 💡
@pmj @svenscholz @fraugeisler @monkee
@scobel hat hier einen äußerst interessanten Beitrag dazu unlängst veröffentlicht.
Warum wir alle in einer Höhle leben – scobel
Und warum merken es nicht? Platos berühmtes Höhlengleichnis ist über 2400 Jahre alt und doch aktueller denn je. In einer Welt aus Smartphones, KI, Algorithmen und Social Media stellt sich die Frage neu: Sehen wir die Wirklichkeit oder nur ihre Schatten? Was bedeutet Aufklärung heute? Gibt es objektive Wahrheit oder nur Perspektiven? Und was hat Matrix mit Platon zu tun? Zwischen Erkenntnistheorie, KI, Medienkritik und politischer Philosophie zeigt sich: Aufklärung ist kein Zustand, sondern eine Haltung. Gerade in Zeiten von Deepfakes, algorithmischen Feeds und gesellschaftlicher Polarisierung ist die Frage dringender denn je: Sind wir bereit, die Höhle zu verlassen, auch wenn es schmerzt? 📅 Neue Ausgaben immer donnerstags, 19 Uhr. 👇👇👇 0:00 👉 Intro 1:02 👉 Aufklärung, Platos Höhlengleichnis und Matrix 2:48 👉 Die Höhle als Ur-Erzählung der Aufklärung 6:53 👉 Windows statt Höhlenwand – Matrix statt Feuer 9:07 👉 Das Problem der Beobachtung 15:54 👉 Eine Frage der Freiheit – und des Schmerzes 17:28 👉 Sokrates und die Kunst des Fragens 20:58 👉 Aufklärung als Haltung 23:37 👉 Die letzte Ebene oder: Gibt es einen Ausweg aus der Matrix? 👇👇👇 Ihr findet uns (bald) auch auf amazon music, Apple Music, Bluesky, Deezer, Facebook, Mastodon, Podimo, RTL+, Spotify, Substack, Threads, X und YouTube. Schaut euch doch einfach mal hier um: 🔗 https://linktr.ee/scobel 👇👇👇 Moderation, Recherche & Skript: Gert Scobel Zeichnungen: Claus Ast Eine Produktion der probono Fernsehproduktion GmbH: Anja Görner, Friedrich Küppersbusch, Jürgen Ohls, Kim Plettemeier, Maxie Römhild und René Fischell Mit Unterstützung von: Alexander Hollmer, Annluise-Sophie Schröter, Arne Clasvogt und Pascal Hadré Finanziert wird dieser Kanal von drei gemeinnützigen Organisationen: Der Udo Keller Stiftung Forum Humanum (🔗 https://www.forum-humanum.org/start.html) und der Okeanos - Stiftung für das Meer (🔗 https://okeanos-stiftung.org/) sowie vom AVE Institut für Achtsamkeit, Verbundenheit, Engagement (🔗 https://ave-institut.de/). 👇👇👇 Fragen und Anregungen gerne jederzeit per Mail an [email protected]. Und Tschüss. #scobel
Thomas ArendZur letzten Frage: Weil meine Mutter mich so erzogen hat. Und zu einem ganz kleinen Teil auch mein Vater.
PS: Und seit 42 Jahren meine Frau.