RadikaleMitte@karl ich hab dir doch 2 nachbar Länder genannt die Frieden haben mit Israel haben und ja es gibt wie im jeden Land Rechtsradikale, das sind aber bei weiten nicht die Mehrheit. Anders als in Russland z.B.
🍉Karl☭Skalidin🌱@RadikaleMitte ja komisch dass Ägypten Frieden mit Israel hat oder? Ganz merkwürdig... Nicht: https://en.wikipedia.org/wiki/Egypt%E2%80%93United_States_relations
Die Frage mit dem Völkerrecht hast du auch gekonnt ignoriert.
Und zur Bedrohung: Israel kann doch nicht von der Hezbollah zerstört werden, da gibt es keine Bedrohung. Israel hingegen hat bewiesen, dass sie ganze Gebiete ethnisch reinigen und auch komplett platt machen können
@karl Es geht nicht nur darum ob Israel zerstört wird sondern ob Israel seine Bevölkerung schützen kann. Es kommen immer wieder Rakten in Israel durch wo Leute sterben und das gilt zu verhindern. Und ja ich hab die Frage nach dem Völkerrecht ignoriert, weil du und ich keine Juristen sind und wir das beide nicht beantworten können. Damit sollen sich andere beschäftigen.
@RadikaleMitte nein, das war eine Frage an dich. Diese Regeln gibt es. Es ist offensichtlich völkerrechtswidrig.
Wieso findest du, dass Israel das ignorieren kann? Wieso hast DU kein Problem mit einem Angriffskrieg? Diese Regeln wurden geschaffen weil wir Deutschen so schlimme Verbrechen begangen haben... Wieso findest du die nicht wichtig?
@karl wie kommst du darauf das es ein angriffs Krieg ist? Hat die Hisbola am anfang des Iran Krieges nicht zu erst Raketen abgefeuert?
@RadikaleMitte Hezbollah hat den Iran Krieg begonnen?
@RadikaleMitte also dir ist bewusst, dass wenn zB Russland jetzt Berlin zerbombt, nicht nur Deutschland zurück schießt oder?
Kriege sind nicht so ein 1 gegen 1 auf dem Schulhof...
@karl ok, dann sag mir mal wie sich Israel bitte verhalten sollte damit es nicht mehr betroht wird. Was kann Israel tun ohne vorbeugent den Iran anzugreifen bevor dieser soweit ist Israel anzugteifen. Die Hisbola ist nicht der Libanon diese hätten auch aus dem Iran aus schießen können, aber nein sie stürzen lieber den Libanon ins Chaos.
@RadikaleMitte "was können wir schon tun, wir mussten angreifen, die hatten Massenvernichtungswaffen" wird das nicht langweilig wenn man das jeden Krieg sagt?
Jetzt ist Hezbollah schuld, dass Israel sich ein Stück Lebanon nimmt?!
@karl wenn es meine Existens bedroht wird es nicht langweilig, solange das Regime im Iran an der Macht ist wird Israel bedroht, hoffentlich kann es gestürtzt werden, erst dann kann im nahen Osten Frieden und Ruhe herschen. Ohne den Hass auf Israel wäre das ganze Leid nicht.
@RadikaleMitte im Gegensatz zum Iran hat Israel aber wirklich nukleare Massenvernichtungswaffen also mach mal ein Argument was Sinn ergibt.
Du denkst der Iran ist schuld an all dem Leid in der Gegend... auch ohne den Iran wird es Widerstand gegen Israel geben. Mindestens mal bis alle ihr Land zurück kriegen und/oder Rückkehrrecht in die Gebiete aus denen sie vertrieben wurden.
@karl im gegensatz zum Iran ist Israel eine Demokratie und will den Iran nicht vernichten, sonderen nur das Regim stürzen anderes als der Iran der die Atombombe zur Vernichtung Israels einsetzten würde und sein eigenes Volk abschlachtet wenn es nicht genauso denkt.
@RadikaleMitte nein stimmt Israel schlachtet nur andere Völker ab, das ist viel besser
@karl das Ziel sollte lamgfristig sein das, dass Leid und morden für alle im nahen Osten aufhört. Dir geht es aber nur darum zu sagen das Israel an allen schuld ist. So ändert man nichts und so befeuert man hass und gewalt.
@RadikaleMitte Ja das sollte das Ziel sein, das wird sicher nichts wenn man Israel weiter Waffen für Verbrechen liefert
Keiner sagt Israel ist an allem schuld, aber halt an dem was es offensichtlich tut. zB Kinder aushungern, den Iran angreifen, dem Lebanon Land stehlen...
@karl schade das du linke Werte verräts, Demokratie, Meinungsfreiheit und Feminismus scheint für dich keinen Wert zu haben solange man Israel an den Pranger stellen kann.
Und Frieden ist wohl auch kein Ziel was du hast oder wie genau willst du Frieden in dem Gebiet erreichen?
Und Frieden ist wohl auch kein Ziel was du hast oder wie genau willst du Frieden in dem Gebiet erreichen?
@RadikaleMitte habe ich dir schon gesagt, indem man den Leuten ihre Rechte gibt. Israel muss besetzte Gebiete zurück geben und den Leuten erlauben dahin zurückzukehren wo sie vertrieben wurden. Gleiche Rechte für alle, keine Mauern, keine Apartheid.
Was hat das jetzt mit Demokratie zu tun? Sind Israels Kriegsverbrechen besser weil man da wählen kann?!
@karl ich sehe nicht warum der Iran die Vernichtung Israels nicht mehr fordern sollte, nur wenn Israel Gebiete abgiebt. Das ist keine Lösung die Idelogie des Iran und der Hass an Israel würde nicht verschwinden. Außerdem wäre der Iran dann immer noch nicht frei, sind dir die Menschen im Iran genauso egal wie die in Israel?
@RadikaleMitte Ich finde auch Leute in Israel und USA sind nicht frei, aber es geht um Frieden. Und den Imperialismus zu beenden und zu zeigen, dass man nicht noch mehr Land stehlen will sollte den Frieden schon deutlich näher bringen.
Das israelische Regime muss genau wie das iranische oder amerikanische Regime gestürzt werden, eine Revolution von unten, echte Demokratie statt Milliardäre die mit den Regierungschefs Deals machen...
Frieden ist aber nur die Abwesenheit von Krieg und im Kapitalismus eh nicht langfristig möglich. Solange Staaten miteinander in Konkurrenz stehen wird es Kriege geben.
Erst wenn USA nicht mehr für Öl in der Gegend Einfluss will, wird es dort halbwegs friedlich
@karl weist du was Freiheit bedeutet? Anscheind nicht. Freiheit bedeutet unteranderen demonstrieren zu dürfen ohne dafür getötet oder ins Gefängnis zu kommen. In den USA und in Israel ist das mögöich und wird auch gemacht.
Als ob es dir um Imperalismus geht, tu doch nicht so oder kritisierst du Russland im selben Maße wie Israel?
Als ob es dir um Imperalismus geht, tu doch nicht so oder kritisierst du Russland im selben Maße wie Israel?
@RadikaleMitte Freiheit bedeutet für mich noch viel mehr als eine scheiß Demo aber okay.
Man wird in Israel schon eingesperrt wenn man nicht am Genozid teilnehmen will lol, tolle Freiheit. Wie gehts eigentlich den Juden in Israel die gegen den Genozid und Zionismus protestieren? Die Freiheit von Bullen auf's Maul zu kriegen!
@karl kennst du unterschied zwischen systematik und einzelfall? Im Iran wurden nach schätzungen ca. 30.000 Menschen nach Protesten getötet und nochmal zehntausende mehr eingesperrt und verletzt. Und du kommst mit Einzefällen von Polizeigewalt in Israel und willst mir sagen da gibt es kein unterschied, Israel wäre ja nicht besser?! Du hättest damals wohl auch Hitler verteidigt weil die bösen Juden ja was weis ich gemacht haben.
@RadikaleMitte das ist kein Einzelfall, die Repression in liberalen Demokratien ist natürlich geringer. Aber warum sind 30.000 Tote ein Grund für chemische Kriegsführung? Wieso muss es Öl-Regen auf Zivilisten geben?
Was hat der Krieg gebracht?
Glaubst du ernsthaft Israel und USA wollen die Menschen vor Ort befreien?
Hast du aus keinem Krieg je gelernt?
Irak? Afghanistan? Vietnam? Venezuela?
Was hat der Krieg gebracht?
Glaubst du ernsthaft Israel und USA wollen die Menschen vor Ort befreien?
Hast du aus keinem Krieg je gelernt?
Irak? Afghanistan? Vietnam? Venezuela?
@karl Ja ich glaube das Israel die Leute befrein will, ganz einfach weil es im interesse Israels ist nicht mehr von dort betroht zu werden. Bei den USA ist das klar was anderes, deren Kriege verteidige ich auch nicht Trump interessiert sich für niemanden auser sich selbst....
@RadikaleMitte und du denkst das wirklich? Wieso unterstützt die USA wohl Israel? Inwiefern hilft Öl-Regen beim befreien? Inwiefern hilft es wenn man noch mehr Land besetzt wenn man Frieden will?
@karl ich kann Trump nicht in den Kopf gucken ich könnte mir sehr viele Gründe vorstellen warum er das macht...der Öl-Regen, da würde ich mal sagen das Ziel wurde verfehlt, so wie bei der Schule sowas ist tragisch und sollte nicht passieren aber im Krieg sind solche ,,Fehler,, leider unvermeitlich und ich glaube auch nicht das es Absicht war.
@RadikaleMitte ja Israel und USA begehen die ganze Zeit rund um die Welt kleine Uppsies. Upps da haben wir aus Versehen eine ganze Bevölkerung mit Hunger bestraft. Uppsie eine Schule ist weg. Die haben zwar die präziseste Waffentechnologie auf dem Planeten und können Leute aus etlichen Kilometern in fahrenden Autos abschießen aber das war nur ein Versehen, da ist niemand für verantwortlich...
@karl wenn sie das wollten hätten die schon viel mehr Schaden angerichtet oder hab ich verpasst das im Gazastreifen alle tot sind und niemand mehr lebt ...
@RadikaleMitte ein Völkermord ist nicht erst ein Völkermord wenn man alles erdenkliche tut, mann braucht ja auch plausible deniability, aber schöner Versuch
@karl jetzt kommen wir zum Thema Völkermord, warum ist es so eine Opsesion in deiner Bubbel das Wort Völkermord zu gebrauchen, es gibt zieg Völkermorde auf der Welt z.B. auch der Ukraine Krieg ist ein Völkermord oder der Umgang Chinas mit den Uhiguren....
@RadikaleMitte der Ukraine-Krieg ist ein Völkermord? Nochmal: wenn Netanyahu nur die Palästinenser zu Israelis machen wollen würde, die eh schon zu einem großen Teil häbräisch sprechen, dann würde Netanyahu einen Friedens-Preis bekommen.
Sudan zB ist genozidal und auch da steckt der Westen mit drin, auch den Partnern dieser genozidalen Armee liefern wir Waffen...
@karl Definiere mir mal bitte was einen Völkermord ausmacht und warum der Ukraine Krieg keiner ist.
@RadikaleMitte debunk du erstmal diese zig Quellen wieso Israel einen Völkermord begeht und dann zeig mir auch nur ansatzweise so kredibile Quellen für den in der Ukraine, dann reden wir gerne darüber https://bsky.app/profile/renerusch.bsky.social/post/3lve7idp7222t
René Rusch (@renerusch.bsky.social)
Den Völkermord in Gaza zu bestreiten ist demnächst in der gleichen Kategorie wie die Leugnung des menschengemachten Klimawandels. Unvollständiger, laufend aktualisierter Thread aus Zitaten von Menschenrechtsorganisationen und Experten zu Israels Völkermord an den Palästinenser*innen:
@RadikaleMitte außerdem, wenn es so viele Völkernorde gibt, was stört es dich wenn man Israels Völkermord als solchen benennt?
@karl weil man es bei allen anderen sehr viel weniger tut ...
@RadikaleMitte aber warst du mal auf so einer Palästina Demo? Free Sudan und Free Kongo sind jetzt nicht gerade seltene Rufe...
@karl das kann ich nicht beurteilen aber was man auch oft mitbekommt ist das from the river to the see gerufen wird. Und das ist purer Judenhass der verurteilt gehört. Ich find es schlimm das Linke und Nazis Hand in Hand Judenhass propagieren und Juden nicht mehr frei auf der Straße laufen können.
@RadikaleMitte from the river to the sea, palestine will be free wird inzwischen sogar vom LKA differenzierter betrachtet. U.A. weil auch Israel die Parole nutzt lol. Freiheit bedeutet nicht, dass die Hamas Juden unterdrückt oder vertreibt. Es heisst Menschen sollen in Freiheit leben, vom Jordan bis zum Mittelmeer, dem Gebiet was historisch Palästina genannt wird. Frei von Krieg, Gewalt, Apartheid. Frei von Grenzen und Mauern, frei von Rassismus und frei von Antisemitismus. Und wenn linke es sagen meistens auch frei von kapitalistischer Ausbeutung und Konkurrenz.
"Free Palestine" bedeutet nicht "free palestine from jews", das ist keine Freiheit. Rückkehr- und Bleiberecht, gleiche Rechte und Mitbestimmung für alle, das wäre Freiheit.
@karl historisch war Palästina auch Israel es kommt immer auf die Zeit an auf die man sich bezieht, guck dir mal die Bibel an dort wird oft über Israel geschrieben. Ich glaube unter dem Spruch versteht jeder der das ruft genau das was er verstehen will.
@RadikaleMitte hast du gerade die Bibel genannt als Quelle?
@karl ja weil es ein sehr altes Buch ist und dort sehr viel von Israel geschrieben wird heißt es gab Israel in dieser Zeit sonst wäre es nicht benannt du kannst auch ins Museum und dir Römische schriften ansehen wenn du andere Quellen willst.