🍉Karl☭Skalidin🌱@RadikaleMitte Israel hat in letzter Zeit so ungefähr 6 Länder angegriffen und du redest davon dass die anderen entwaffnet werden sollen?
RadikaleMitte@karl wenn ich Israeli wäre würde ich von meine Regierung erwarten das sie Menschen die mir den tot wünschen entwaffnet werden.
@RadikaleMitte okay, aber das gleiche gilt nicht für arabische Menschen? Also, Israels Politiker sprechen ja teils offen von Groß-Israel und stehen wegen Völkermord vor Gericht, verstehst du nicht, dass Israels Nachbarn sich genau so wünschen Israel würde entwaffnet werden?
@karl ich hab dir doch 2 nachbar Länder genannt die Frieden haben mit Israel haben und ja es gibt wie im jeden Land Rechtsradikale, das sind aber bei weiten nicht die Mehrheit. Anders als in Russland z.B.
@RadikaleMitte ja komisch dass Ägypten Frieden mit Israel hat oder? Ganz merkwürdig... Nicht: https://en.wikipedia.org/wiki/Egypt%E2%80%93United_States_relations
Die Frage mit dem Völkerrecht hast du auch gekonnt ignoriert.
Und zur Bedrohung: Israel kann doch nicht von der Hezbollah zerstört werden, da gibt es keine Bedrohung. Israel hingegen hat bewiesen, dass sie ganze Gebiete ethnisch reinigen und auch komplett platt machen können
@karl Es geht nicht nur darum ob Israel zerstört wird sondern ob Israel seine Bevölkerung schützen kann. Es kommen immer wieder Rakten in Israel durch wo Leute sterben und das gilt zu verhindern. Und ja ich hab die Frage nach dem Völkerrecht ignoriert, weil du und ich keine Juristen sind und wir das beide nicht beantworten können. Damit sollen sich andere beschäftigen.
@RadikaleMitte nein, das war eine Frage an dich. Diese Regeln gibt es. Es ist offensichtlich völkerrechtswidrig.
Wieso findest du, dass Israel das ignorieren kann? Wieso hast DU kein Problem mit einem Angriffskrieg? Diese Regeln wurden geschaffen weil wir Deutschen so schlimme Verbrechen begangen haben... Wieso findest du die nicht wichtig?
@karl wie kommst du darauf das es ein angriffs Krieg ist? Hat die Hisbola am anfang des Iran Krieges nicht zu erst Raketen abgefeuert?
@RadikaleMitte Hezbollah hat den Iran Krieg begonnen?
@RadikaleMitte also dir ist bewusst, dass wenn zB Russland jetzt Berlin zerbombt, nicht nur Deutschland zurück schießt oder?
Kriege sind nicht so ein 1 gegen 1 auf dem Schulhof...
@karl ok, dann sag mir mal wie sich Israel bitte verhalten sollte damit es nicht mehr betroht wird. Was kann Israel tun ohne vorbeugent den Iran anzugreifen bevor dieser soweit ist Israel anzugteifen. Die Hisbola ist nicht der Libanon diese hätten auch aus dem Iran aus schießen können, aber nein sie stürzen lieber den Libanon ins Chaos.
@RadikaleMitte "was können wir schon tun, wir mussten angreifen, die hatten Massenvernichtungswaffen" wird das nicht langweilig wenn man das jeden Krieg sagt?
Jetzt ist Hezbollah schuld, dass Israel sich ein Stück Lebanon nimmt?!
@karl wenn es meine Existens bedroht wird es nicht langweilig, solange das Regime im Iran an der Macht ist wird Israel bedroht, hoffentlich kann es gestürtzt werden, erst dann kann im nahen Osten Frieden und Ruhe herschen. Ohne den Hass auf Israel wäre das ganze Leid nicht.
@RadikaleMitte im Gegensatz zum Iran hat Israel aber wirklich nukleare Massenvernichtungswaffen also mach mal ein Argument was Sinn ergibt.
Du denkst der Iran ist schuld an all dem Leid in der Gegend... auch ohne den Iran wird es Widerstand gegen Israel geben. Mindestens mal bis alle ihr Land zurück kriegen und/oder Rückkehrrecht in die Gebiete aus denen sie vertrieben wurden.
@karl im gegensatz zum Iran ist Israel eine Demokratie und will den Iran nicht vernichten, sonderen nur das Regim stürzen anderes als der Iran der die Atombombe zur Vernichtung Israels einsetzten würde und sein eigenes Volk abschlachtet wenn es nicht genauso denkt.
@RadikaleMitte nein stimmt Israel schlachtet nur andere Völker ab, das ist viel besser
@karl das Ziel sollte lamgfristig sein das, dass Leid und morden für alle im nahen Osten aufhört. Dir geht es aber nur darum zu sagen das Israel an allen schuld ist. So ändert man nichts und so befeuert man hass und gewalt.
@RadikaleMitte Ja das sollte das Ziel sein, das wird sicher nichts wenn man Israel weiter Waffen für Verbrechen liefert
Keiner sagt Israel ist an allem schuld, aber halt an dem was es offensichtlich tut. zB Kinder aushungern, den Iran angreifen, dem Lebanon Land stehlen...
@karl schade das du linke Werte verräts, Demokratie, Meinungsfreiheit und Feminismus scheint für dich keinen Wert zu haben solange man Israel an den Pranger stellen kann.
Und Frieden ist wohl auch kein Ziel was du hast oder wie genau willst du Frieden in dem Gebiet erreichen?
Und Frieden ist wohl auch kein Ziel was du hast oder wie genau willst du Frieden in dem Gebiet erreichen?
@RadikaleMitte habe ich dir schon gesagt, indem man den Leuten ihre Rechte gibt. Israel muss besetzte Gebiete zurück geben und den Leuten erlauben dahin zurückzukehren wo sie vertrieben wurden. Gleiche Rechte für alle, keine Mauern, keine Apartheid.
Was hat das jetzt mit Demokratie zu tun? Sind Israels Kriegsverbrechen besser weil man da wählen kann?!
@karl ich sehe nicht warum der Iran die Vernichtung Israels nicht mehr fordern sollte, nur wenn Israel Gebiete abgiebt. Das ist keine Lösung die Idelogie des Iran und der Hass an Israel würde nicht verschwinden. Außerdem wäre der Iran dann immer noch nicht frei, sind dir die Menschen im Iran genauso egal wie die in Israel?
@RadikaleMitte Ich finde auch Leute in Israel und USA sind nicht frei, aber es geht um Frieden. Und den Imperialismus zu beenden und zu zeigen, dass man nicht noch mehr Land stehlen will sollte den Frieden schon deutlich näher bringen.
Das israelische Regime muss genau wie das iranische oder amerikanische Regime gestürzt werden, eine Revolution von unten, echte Demokratie statt Milliardäre die mit den Regierungschefs Deals machen...
Frieden ist aber nur die Abwesenheit von Krieg und im Kapitalismus eh nicht langfristig möglich. Solange Staaten miteinander in Konkurrenz stehen wird es Kriege geben.
Erst wenn USA nicht mehr für Öl in der Gegend Einfluss will, wird es dort halbwegs friedlich
@karl weist du was Freiheit bedeutet? Anscheind nicht. Freiheit bedeutet unteranderen demonstrieren zu dürfen ohne dafür getötet oder ins Gefängnis zu kommen. In den USA und in Israel ist das mögöich und wird auch gemacht.
Als ob es dir um Imperalismus geht, tu doch nicht so oder kritisierst du Russland im selben Maße wie Israel?
Als ob es dir um Imperalismus geht, tu doch nicht so oder kritisierst du Russland im selben Maße wie Israel?
@RadikaleMitte Freiheit bedeutet für mich noch viel mehr als eine scheiß Demo aber okay.
Man wird in Israel schon eingesperrt wenn man nicht am Genozid teilnehmen will lol, tolle Freiheit. Wie gehts eigentlich den Juden in Israel die gegen den Genozid und Zionismus protestieren? Die Freiheit von Bullen auf's Maul zu kriegen!
@karl kennst du unterschied zwischen systematik und einzelfall? Im Iran wurden nach schätzungen ca. 30.000 Menschen nach Protesten getötet und nochmal zehntausende mehr eingesperrt und verletzt. Und du kommst mit Einzefällen von Polizeigewalt in Israel und willst mir sagen da gibt es kein unterschied, Israel wäre ja nicht besser?! Du hättest damals wohl auch Hitler verteidigt weil die bösen Juden ja was weis ich gemacht haben.
@RadikaleMitte das ist kein Einzelfall, die Repression in liberalen Demokratien ist natürlich geringer. Aber warum sind 30.000 Tote ein Grund für chemische Kriegsführung? Wieso muss es Öl-Regen auf Zivilisten geben?
Was hat der Krieg gebracht?
Glaubst du ernsthaft Israel und USA wollen die Menschen vor Ort befreien?
Hast du aus keinem Krieg je gelernt?
Irak? Afghanistan? Vietnam? Venezuela?
Was hat der Krieg gebracht?
Glaubst du ernsthaft Israel und USA wollen die Menschen vor Ort befreien?
Hast du aus keinem Krieg je gelernt?
Irak? Afghanistan? Vietnam? Venezuela?
@karl Ja ich glaube das Israel die Leute befrein will, ganz einfach weil es im interesse Israels ist nicht mehr von dort betroht zu werden. Bei den USA ist das klar was anderes, deren Kriege verteidige ich auch nicht Trump interessiert sich für niemanden auser sich selbst....
@RadikaleMitte und du denkst das wirklich? Wieso unterstützt die USA wohl Israel? Inwiefern hilft Öl-Regen beim befreien? Inwiefern hilft es wenn man noch mehr Land besetzt wenn man Frieden will?
@karl ich kann Trump nicht in den Kopf gucken ich könnte mir sehr viele Gründe vorstellen warum er das macht...der Öl-Regen, da würde ich mal sagen das Ziel wurde verfehlt, so wie bei der Schule sowas ist tragisch und sollte nicht passieren aber im Krieg sind solche ,,Fehler,, leider unvermeitlich und ich glaube auch nicht das es Absicht war.
@RadikaleMitte ja Israel und USA begehen die ganze Zeit rund um die Welt kleine Uppsies. Upps da haben wir aus Versehen eine ganze Bevölkerung mit Hunger bestraft. Uppsie eine Schule ist weg. Die haben zwar die präziseste Waffentechnologie auf dem Planeten und können Leute aus etlichen Kilometern in fahrenden Autos abschießen aber das war nur ein Versehen, da ist niemand für verantwortlich...
@karl wenn sie das wollten hätten die schon viel mehr Schaden angerichtet oder hab ich verpasst das im Gazastreifen alle tot sind und niemand mehr lebt ...
@RadikaleMitte ein Völkermord ist nicht erst ein Völkermord wenn man alles erdenkliche tut, mann braucht ja auch plausible deniability, aber schöner Versuch
@karl jetzt kommen wir zum Thema Völkermord, warum ist es so eine Opsesion in deiner Bubbel das Wort Völkermord zu gebrauchen, es gibt zieg Völkermorde auf der Welt z.B. auch der Ukraine Krieg ist ein Völkermord oder der Umgang Chinas mit den Uhiguren....
@RadikaleMitte der Ukraine-Krieg ist ein Völkermord? Nochmal: wenn Netanyahu nur die Palästinenser zu Israelis machen wollen würde, die eh schon zu einem großen Teil häbräisch sprechen, dann würde Netanyahu einen Friedens-Preis bekommen.
Sudan zB ist genozidal und auch da steckt der Westen mit drin, auch den Partnern dieser genozidalen Armee liefern wir Waffen...
@RadikaleMitte warum wir das sagen? Weil hunderte Experten es so nennen. Hier mal eine riesige Sammlung an Quellen, Zitaten, völkerrechtlichen Einschätzungen und Berichten von Organisationen vor Ort und weltweit https://bsky.app/profile/renerusch.bsky.social/post/3lve7idp7222t
René Rusch (@renerusch.bsky.social)
Den Völkermord in Gaza zu bestreiten ist demnächst in der gleichen Kategorie wie die Leugnung des menschengemachten Klimawandels. Unvollständiger, laufend aktualisierter Thread aus Zitaten von Menschenrechtsorganisationen und Experten zu Israels Völkermord an den Palästinenser*innen:
@karl ich sage nicht das es kein Völkermord ist, ich verstehe nur nicht warum überalle anderen Völkermorder der Welt sehr viel weniger geredet wird als über Gaza. Warum ist gerade dieser Konflikt hier so ein großes Thema und kein anderer. Und den einziegen Grund finde ich in Judenhass.
@RadikaleMitte zum einen mal, weil wir daran verdienen. Wir sind der zweit oder deittgrößte Waffenlieferent an Israel. Wir können also hier durch Proteste wirklich was erreichen.
Zweitens weil es medial unterdrückt wird. Der deutsche Staat schimpft gerne über Russland und die Emirate, jeder weiß, dass die scheiße bauen, aber der Genozid in Gaza wird gezielt unterdrückt. Siehe folgendes Buch wenn dich eine Analyse zu dem Thema interessiert https://manifest-buecher.de/produkt/staatsraesonfunk/
Letztens ist es international fast Konsens, dass Israel einen Genozid begeht, siehe all die Quellen die ich verlinkt hatte, während es bei der Ukraine nichtmal der IGH untersucht soweit ich weiss...
Staatsräsonfunk
Erscheint 23. Februar 2026 407 Seiten, 22 Euro ISBN 978-3-96156-145-2 Das ebook gibt es hier: https://manifest-buecher.de/produkt/staatsraesonfunk-ebook/ Israels Krieg im Nahen Osten gilt in vielerlei Hinsicht als der verheerendste des 21. Jahrhunderts: ermöglicht durch Bomben, Blockaden und eine beispiellose mediale Unterstützung. Wie in kaum einem anderen Land haben Medien in Deutschland nach dem 7. Oktober 2023 die tödliche Realität in der Region verharmlost, gerechtfertigt oder gleich ganz verschwiegen. Welche Methoden Tagesschau, BILD, Spiegel, taz und Co. dabei angewandt haben und wie aus gut ausgebildeten Journalisten Propagandisten eines Genozids werden konnten, zeigt diese Untersuchung. Anhand eigens erhobener Daten und sorgsamer Recherchen liefert das Buch die Anatomie eines Systemversagens irgendwo zwischen Stereotypen, Selbstzensur und Staatsräson. Als Journalist hat Fabian Goldmann aus dem und über den Nahen Osten berichtet, als Islamwissenschaftler die Wirkung orientalistischer und rassistischer Weltbilder untersucht und als Medienkritiker stereotype und diskriminierende Berichterstattung offengelegt. Mit diesem Buch bringt er all das zusammen. Buch und Autor in den Medien Fabian Goldmann zu Gast beim Podcast 99 ZU EINS am 23. Februar: https://www.youtube.com/watch?v=bUBMFxRs92E&t=1207s Interview mit etos.media vom 23. Februar 2023: https://etosmedia.de/kultur/staatsraesonfunk-wie-aus-journalisten-propagandisten-eines-genozids-wurden-im-gespraech-mit-fabian-goldmann/ Interview mit Fabian Goldmann auf den NachDenkSeiten Teil 1 (25. Februar 2026): https://www.nachdenkseiten.de/?p=146790 Interview mit Fabian Goldmann auf den NachDenkSeiten Teil 2 (26. Februar 2026): https://www.nachdenkseiten.de/?p=146798 Buchbesprechung auf IslamiQ "Deutsche Medien und der Genozid in Gaza" (01. März 2026): https://www.islamiq.de/2026/03/01/deutsche-medien-und-der-genozid-in-gaza Buchbesprechung in junge Welt "Die Spur zur Kommandozentrale" (02. März 2026): https://www.jungewelt.de/artikel/518419.medienkritik-die-spur-zur-kommandozentrale.html Interview in der Sendung "Kultstatus" bei Lokalradio Mephisto 97,6 vom 6. März 2026: https://www.mixcloud.com/mephisto976/kultstatus-staatsräsonfunk-interview-zu-halbe-portion-und-wohnprojekt-ri46/ Veranstaltungen und Buchvorstellungen Sonntag, 22. März 2026 | 15.30 Uhr auf der Leipziger Buchmesse Forum Sachbuch: Kontexte (Halle 5, E604) Link zur Veranstaltung: https://www.leipziger-buchmesse.de/pco/de/buchmesse/692832890a0c7fc05107d9fb Samstag, 04. April 2026 | 13.30 Uhr bei den Sozialismustagen Franz-Mehring-Platz 1 (ND-Haus) 10243 Berlin Link zur Veranstaltung: https://sozialismustage.de/programm/#event11
@RadikaleMitte grundsätzlich gilt auch noch: "der Hauptfeind steht im eigenen Land". Wir müssen uns zuerst um die Taten unseres Blocks kümmern, wir müssen die Verbrechen aufhalten die von unseren Steuern bezahlt werden. Da können wir was erreichen. Die Leute im Iran etc gilt es zu unterstützen bei einer Revolution, nicht einen Angriffskrieg gegen sie zu whitewashen. Deshalb fokussieren wir uns als Linke auf die Lügen und Verbrechen des Westens
@karl in Europa ist der Hauptfeind Russland und für die Ukraine geht keiner von euch auf die Straße. Nennt man doppel Moral.
@RadikaleMitte ich habe mit einem russischen Arbeiter mehr gemein als mit einem deutschen Kapitalisten oder Spitzenpolitiker.
@karl was soll das heißen, das nur Politiker oder Kapitalisten die Ukraine unzerstürtzen?
@RadikaleMitte soll heißen ich habe nicht Russland als Feind sondern meinen Unterdrücker.
Deutsche Kapitalisten verdienen viel Geld mit dem Krieg. Wie viele Politiker stecken wohl indirekt bei Rheinmetall drin? Mein Interesse ist ein schnelles Ende des Krieges, nicht so viele Russen zu töten das man sich alle Gebiete zurück erkämpft.
Außerdem geht es bei dem Krieg natürlich um westliche wirtschaftliche Interessen, wir pumpen da ja nicht so viele Waffen rein weil die Rote Armee uns damals befreit hat und wir der Ukraine was zurück geben wollen (sonst wären die Waffen zB gratis)
Sowohl Russland als die Ukraine sind nicht links, beide Staaten brauchen eine Revolution. Die sollen aufhören sich abzuschlachten.
Außerdem worauf willst du hinaus? Denkst du echt Russland könnte morgen in Berlin stehen? Du siehst wie die jahrelang an der Ukraine kaputt gehen aber denkst die trauen sich die NATO anzugreifen?
Es wird langweilig. Immerhin leugnest du nicht den Genozid das ist doch mal etwas
@karl du bist so in deiner Idiologie gefangen.... du überblickst leider nicht das große Ganze, du siehst den Wald vor lauter Bäumen nicht.
Ich muss jetzt arbeiten und beende die Diskussion hiermit mal. Hoffentlich kommst du mal aus deiner Bubbel raus und verbringst auch mit anderen Leuten Zeit.
@RadikaleMitte stimmt das große ganze sieht nur ein Zentrist ;)