andre

Frage an die Astro-Physik-Bubble:

Welche negativen Konsequenzen hat das Eintreten des Kessler-Syndroms?

Soweit ich verstanden habe, ist der Weltraum dann von der Erde nicht mehr erreichbar. Sonst noch Effekte?

#KesslerSyndrom #Orbit #AstroPhysik

Mar 13 at 9:07amWeb
Show threadKorruptMar 13
@a32 Ich hör nur viel Freistetter, aber GPS tot, Wetterbericht scheiße hört sich mir etwas nach globalem Zusammenbruch an. Funktionieren wird voerst noch alles geostationäre. "Nicht erreichbar" wird der Weltraum nicht pauschal sein, aber das raufkommen wird halt riskanter und afaik insbesondere der LEO ist nicht mehr nutzbar.
Show threadMarcus MüllerMar 13

@korrupt @a32 neja Kessler wäre ja erstmal auf ein Satellitenorbitbereich, also wsl. LEO, nicht gleich auf das sehr viel leerere MEO, wo GPS rumschwirrt.

Auch bei Kessler-Syndrom ist das sehr viel Orbit für die Satellitenteile, da muss man sich wenig Sorgen machen, dass GPS da seine Signale nicht durchbekäme.

Show threadKorruptMar 14
@funkylab @a32 ah, mein Fehler, ich hatte GPS mit LEO assoziiert. Dass Signale nicht durchkommen, ist ja absurd, klar, und selbst Starts werden ja erfolgreich gehen, ich dachte an Satelliten selbst, die im entsprechenden Orbit halt keine hohe Lebenserwartung mehr haben.
Show threadWikinautMar 13

@a32

https://de.wikipedia.org/wiki/Kessler-Syndrom

Im Roman Amalthea (Originaltitel: Seveneves) von Neal Stephenson bricht der Mond der Erde in mehrere Stücke, diese kollidieren miteinander und zerlegen sich weiter in einer Kettenreaktion.
#Lesetipp

Kessler-Syndrom – Wikipedia

Show threadPeter 🦈Mar 13
@a32
Da mit dem Kessler Syndrom immer mehr Satelliten ausfallen werden, werden viele, auch terrestrische Systeme, nicht mehr funktionieren. Die Zivilisation wird erheblich leiden. Funknetze werden ausfallen, für die Landwirtschaft notige und Wetterdaten ausbleiben, die Logistik zur Versorgung der Bevölkerung stark behindert sein. Die Ausmaße wären erheblich und katastrophal. Daher stehe ich Projekten wie Starlink etc. ablehnend skeptisch gegenüber.
Ich bin aber kein Astrophysiker, vielleicht wissen die noch mehr oder können berichtigen.
Show threadMarcus MüllerMar 13

@a32 ich sehe nicht, weshalb der Weltraum nicht mehr erreichbar sein sollte.
Das Kessler-Syndrom beschreibt nur, dass Satelliten in einem überfüllten Orbit mit höherer Wahrscheinlichkeit mit Trümmerteilen kollidieren, dadurch Trümmerteile produziert werden, was zu einer Kettenreaktion führt, die für Satelliten, die auf gleicher Höhe kreisen, dazu führt, dass sie eine nur sehr kurze Lebensdauer-bis-Kollision haben.

Das heißt aber immer noch sehr viel Platz, da lotrecht durch zu fliegen.

Show threadMarcus MüllerMar 14
@a32 ich glaub da tut man sich schwer, die Größenordnungen von Abständen einzuordnen. Es gibt verschiedene Definitionen und Rechenmodelle, was "jetzt ist dicht, und es ist sehr wahrscheinlich, dass bald die katastrophale Kettenreaktion losgeht" angeht. Aber, denk mal so:
Nehmen wir mal an, völlig aus der Luft gegriffene Zahlen, ab wenn ab 100,000 Teile im Orbit alle 5 Minuten eine Kollision vorkommt, dann ist die Häufigkeit, dass du mit einem Teil (Rakete), das da für 20 s durchfliegt,
Show threadMarcus MüllerMar 14
@a32 mit irgendwas kollidiert, extrem gering. Es ist ja nicht eines von 99,999 anderen Teilen, sondern genau eines, mit dem etwas kollidieren muss, damit was schlimmes passiert. Also, der Zugang zum Weltraum ist davon nicht gefährdet.
Die Nutzbarkeit von dem Orbit, und das wäre nach heutigem Stand ja LEO, schon sehr, davon wären dann zwar nicht GNSS (GPS, Galileo usw) betroffen, da MEO, und auch nicht Fernsehen u.ä., da GEO, aber wohl halt Erdbeobachtung für Wetter, Umweltfolgenbeobachtung, und…
Show threadMarcus MüllerMar 14
@a32 alle modernen Internet- und IoT-Platform-Satellitenkonstellationen. :(
Show threadMarcus MüllerMar 14
@a32 (das sollte man alles nicht kleinreden – wir sprechen hier von einem unheimlich großen menschheitsgeteiltem Gut, dass es zu bewahren gibt, aber da jetzt irgendwelche Sci-Fi-Roman-Szenarien für wissenschaftliche Prognosen darzustellen, wie das einigen anderen Kommentatoren hier passiert, das hilft ja keinem. Probleme gelten, verstanden zu werden, und da hilft Überproblematisieren ja echt nicht.)
Show threadandreMar 14

@funkylab Der englische Wikipedia-Eintrag ist ausführlicher als der deutsche:
https://en.wikipedia.org/wiki/Kessler_syndrome#As_a_solution_to_the_Fermi_paradox

Da meine ich das gelesen zu haben. (Siehe [34] unter dem Link).

Kessler syndrome - Wikipedia

Show threadMarcus MüllerMar 15
@a32 du meinst den excerpt der anfängt mit "The effects of Kessler Syndrome will dramatically raise the length of time humanity remains a one-planet civilization."?
Du, "one-planet civilization" markiert das als SciFi, mit Betonung auf dem "Fi", nicht als mathematische Modellierung eines Orbitdurchtritts.
Show threadandreMar 15
@funkylab Okay, ich kenne mich als Laie auf dem Gebiet mit solchen Chiffres nicht aus und wäre nicht auf die Idee gekommen, dass das eine Markierung als SciFi ist.
Show threadstargiegMar 13
@a32
Die Auswirkungen werden in der Größenordnung der ersten Atombombe sein. Über Jahrhunderte nachweisbar in der Lithosphäre, Biosphäre und Atmosphäre. Bei dem Kessler-Syndrom kommt die Ionosphäre noch dazu.
Schlimmer geht immer.
Show threadMarcus MüllerMar 14

@stargieg @a32 Lass mich das umformulieren, aber: In der Lithosphäre, bist du dir sicher?

Satelliten sind bekanntlich eher nicht auf der Erdkruste, und während es sehr berechtigte Bedenken gibt, was der Einfluss auf die Stratosphäre des Verglühens von wiedereintretenden Satelliten angeht, ist das, was da am obersten Ende der Atmosphäre passiert ein paar hundert Tonnen Schrott in Gas verwandeln, fernab der Erdkruste.
Das hustet dir Stuttgart in nem Vormittag zusammen.