Volker WeberMar 6

"Die Prognosen für den E-Auto-Markt brechen ein. Europas Hersteller verlangen nun eine Senkung der CO2-Vorgaben auf 90 Prozent, um wettbewerbsfähig zu bleiben."

Liebe Autohersteller in Europa, ihr habt es geschafft, jedermann "Stadtgeländewagen" anzudrehen. Ihr werdet es auch schaffen, Elektroautos zu verkaufen, wenn ihr euch nur bemüht. Und wenn ihr das nicht schafft, werdet ihr von den Chinesen ins Meer gejagt.

Und nein, Wasserstoff und andere Einhörner werden euch nicht retten.

Show threadM SchommerMar 6
@vowe
Zwei Probleme:
1. Ein Großteil des Firmenwerts der dt. Premiumbauer hängt am Verbrenner-Know-How. Wenn sie keine Verbrenner mehr bauen, dann wird es wertlos. Mit üblen Folgen für Rentenfonds, Lebensversicherungen...
2. Ein E-Antriebsstrang braucht viel weniger Manpower als ein Verbrenner. D.h. tausende gut bezahlte Arbeitsplätze werden ersatzlos verloren gehen, vom Ingenieur für Ventile beim Zulieferer bis zum Werker am Band.
Und der Trucker der Benzin & Diesel zur Tankstelle fährt.
Show threadIchMeineMar 7
@musevg
Ein Problem mit deinen Problemen:
Wenn sie jetzt nicht bei E-Mobilität anfangen aufzuholen, wird der Firmenwert des Verbrenners durch chinesische Vollhybride ebenfalls auf Null sinken und zudem jeglicher Vorsprung in anderen Bauteilen und der Marktbekanntheit verschwunden sein. Damit sinkt der Bedarf an Mitarbeitern dann auf Null.
Show threadM Schommer

@IchMeine
Ist schon geil, oder? Wie man sich SO krass selbst ins Aus stellen kann.

Ich bin ja bei dir: Es nützt nix, da weiter rum zu lavieren. Aber gerade der erste Teil des Problems wird m.E. übel werden, wenn viele Rücklagen und Altersvorsorgen an Wert verlieren.

Mar 7 at 6:57amWeb
Show threadFrank (R.I.P. Natenom 🕯🖤)Mar 7
@musevg @IchMeine
Veränderungen gab's schon immer. Auch einschneidende und schmerzhafte. Sonst hätten wir bis heute Pferdefuhrwerke incl. -äpfel auf der Straße und 90% der Arbeitsplätze in der Landwirtschaft.
Show threadM SchommerMar 7
@f3kh6f @IchMeine
Korrekt.
Es gibt aber mehrere wichtige Unterschiede, z.B.: An den Pferden hingen nicht SO viele Arbeitsplätze und die arbeitsteilige Gesellschaft war noch nicht SO sehr spezialisiert und auf formale Qualifikation fixiert. UND durch den Wandel sind viele (mehr?) neue Jobs entstanden. Als Hufschmied konntest du problemlos auch Türbeschläge etc. schmieden.
Außerdem gab es keine Finanzwirtschaft mit Rentenfonds & Altersvorsorgen die an der sterbenden Technologie hingen...
Show threadFloMar 8

@musevg
Kurzer Einwurf: An der Pferdekutschenbranche hingen sehr wohl sehr viele Arbeitsplätze und der Anteil der Beschäftigten in der Autoindustrie wird regelmäßig überschätzt.

DIe Autobranche in DE lebt auch von mehr als technologischem Vorsprung. Muss auch, weil Verbrenner lange ausentwickelt sind und die anderen natürlich aufholen.

Die Marken sind sehr wertvoll, genauso wie Fertigung und Vertriebsnetze.

1/2

@f3kh6f @IchMeine

Show threadFloMar 8

@musevg
Die Hauptprobleme liegen aus meiner Sicht eher darin, dass die teuerste Einzelkomponente aus dem Ausland zugekauft wird und dass manche deutsche Zulieferer auf Verbrenner spezialisiert sind. Wer Einspritzdüsen und Ventilklappen baut, ist bald überflüssig.

2/2
@f3kh6f @IchMeine

Show threadM SchommerMar 8

@Flo_Rian @f3kh6f @IchMeine
Du meinst die Batterie?

Und nicht nur die Lieferanten von Einspritzdüsen und Ventilklappen werden überflüssig, sondern auch die Erstausstatter für Motorenöl. Und Katalysator-Hersteller. Und viele andere.

Show threadM SchommerMar 8

@Flo_Rian @f3kh6f @IchMeine
Ach was, ausentwickelt: Jetzt kommen die hocheffizienten Verbrenner1!11
(Just kidding, du hast natürlich recht ;)

Zum Thema Anzahl überschätzt: Das finde ich spannend. Hast du eine Quelle mit konkreten Zahlen?

Ja, die Marken sind wertvoll, aber was nützt das wem, wenn die Absätze an Verbrennern weiter zurückgehen und die BEVs das nicht kompensieren können?

Show threadFloMar 9

@musevg
Zu den Beschäftigten: Es hält sich tapfer der Mythos, "jeder siebte Beschäftigte" arbeite in der Autoindustrie. Tatsächlich sind es 2 - 3%, je nach dem ob man Tankstellen, Werkstätten und Vertrieb dazurechnet. Mit weniger als einer halben Million Beschäftigten steht die Branche also unter ferner liefen.

Quelle mit Zahlen von 2020:
https://www.bund-naturschutz.de/wirtschaft-umwelt/arbeitsplaetze-in-der-autoindustrie

@f3kh6f @IchMeine

Arbeitsplätze in der Autoindustrie | BUND Naturschutz

Angeblich steht jeder siebte Arbeitsplatz in Deutschland direkt oder indirekt mit der Autoindustrie in Verbindung. Die Wirklichkeit sieht jedoch anders aus.

Show threadM SchommerMar 9
@Flo_Rian @f3kh6f @IchMeine
Ah, okay, um *diese* Richtung geht's mir gar nicht.
Meine Sicht ist: Egal wie viele Leute heute in der Verbrennerproduktion arbeiten (vom ganzen feinmenschanischen Zeug im Motor über Getriebe bis zum Erstausstatter-Motoröl)… für die Produktion von BEVs wird man sehr viel weniger brauchen. Und wohin mit den Leuten? Waffenproduktion (auch Feinmenchanik)? Pflege?
Show threadFloMar 9

@musevg Durch den "Altmaier-Knick" haben auch ~100.000 Menschen ihren Job verloren, was war mit denen? Die EE-Branche hat sich übrigens wieder erholt, ist wieder in der gleichen Größenordnung wie die Kfz-Branche und wächst rapide. Maschinen- und Anlagenbau würde sich auch anbieten. Für die Menschen im Kohlebergbau wurden und werden auch Lösungen gefunden.

@f3kh6f @IchMeine

Show threadM SchommerMar 9
@Flo_Rian @f3kh6f @IchMeine
Ah, Prinzip Hoffnung. Na dann.
Show threadFloMar 9

@musevg Ne, das genaue Gegenteil. Eine gezielte Transformation verringert Unsicherheiten, etwa durch feste Übergangsfristen, Rechtsansprüche, Aufbau neuer durch Aus- und Weiterbildungen, etc.

Was für mich "Prinzip Hoffnung" ist: Jetzt weiter auf Verbrenner zu setzen, nach dem Motto "die Politik wird schon regeln".

@f3kh6f @IchMeine

Show threadM SchommerMar 9

@Flo_Rian @f3kh6f @IchMeine
Hm. Irgendwie haben wir wohl leicht aneinander vorbei geschrieben.

Diese gezielte Transformation findet doch nirgends statt.

Hypothese: Sie kann nicht stattfinden.
a) mangels Zielbild (außer vllt. Waffen). Und
b) weil die Verbrennerbauer + Zulieferer zu viel Wert verlieren würden (und damit Investoren, Lebensversicherer usw. Geld).
Siehe Anfang.

Die Politik von Merkel & Merz, nichts zu tun bzw. Verbrenner-Aus aufzuweichen, ist eher Hilflosigkeit als Hoffnung.

Show threadSunny2 | 🖤🕯#Natenom🚴🏻🐘Mar 8

@musevg @IchMeine
Wenn die Entscheider mal für 1 Pfennig ihr Hirn nutzten, kämen sie vielleicht auf Ideen, wie sie ihre Unternehmen auf zukunftsfähige Produktion und nachhaltige Arbeitsplätze umstellen können. 🤷

Warum haben die nicht längst neue Produktionszweige?

E-Mover als Nahverkehr-Update?
Wärmepumpen, Speichertechnologien in allen Größen für alle Bedürfnisse, Einsatzbereiche und Lebenslagen?
Intelligente Technik für mobile Speicher (Elektroautos) als Resilienz-Update für zuhause?
usw.

Show threadM SchommerMar 8
@XR_Nuernberg_sunny2 @IchMeine
Alles richtig.
Und die Antwort auf die Frage nach dem Warum liegt m.E. auf der Hand: Weil sie's nicht können. Und weil ihre Aktionäre das nicht gut finden würden. ("Warum baut BMW jetzt Wärmepumpen? Da müssen sie doch erst ewig forschen und entwickeln! Was das kostet! Und wo bleibt meine Rendite?!")
Show threadSunny2 | 🖤🕯#Natenom🚴🏻🐘Mar 8

@musevg @IchMeine
Selbst schuld, solche Aktionäre.

Wären sie vernünftige Unternehmer(innen), hätten sie längst begonnen, über die Zukunft ihrer Unternehmen nachzudenken.
So, wie einst Kutschenbauer und Montanindustrieunternehmen, oder wie Ölheizungshersteller und Unternehmen des Kohlebergbaus und der Kohleverstromung ...
Man muss schon extrem doof sein,
oder von absurd kurzfristiger Profitgier besessen, das zu unterlassen.
Aber das scheint ja der heutige Trend ... 🙄

Show threadM SchommerMar 8

@XR_Nuernberg_sunny2 @IchMeine
Schlüsselwort: Profitgier.

*seufz*