Mastodawn

@andreas_tengicki
@Seb1982
@StefanRoock
@hanser
@no_brainer

Ok, cool! Danke, das sind ja schon mal ein paar handfeste Argumente! 👍 Habt ihr zufällig ein paar griffige Zahlen parat? Sonst such ich mir da selber mal was raus... ;)

Offene Fragen, die ich sehe:
Was ist mit dem Bedarf an Lithium etc? Der soll bis zu 6x mal höher sein... wie schaffen wir es, ohne einen neuen "grünen Kolonialismus"? Denke da an Megawindparks und Abbau seltener Erden in #Sapmi oder die geplante Mine in Portugal...

@andreas_tengicki @Seb1982 @StefanRoock @hanser @no_brainer und versteht mich bitte nicht falsch, die Fragen sind kein Argument für Erdöl oder Atomkraft etc

@lara_vm @Seb1982 @StefanRoock @hanser @no_brainer

Wie sauber ist der Abbau von Öl. Ja besser geht immer, aber über die Sauerei redet niemand. Wir brauchen immer webiger Lithium, geht Richtung Natrium, brennt schlechter gibt es mehr.

Wir haben auf der Erde x Tonnen Lebendmasse, vom Mensch bis zum Bakterium,. wir haben als Menschen die gleiche Masse x in Beton und Zeugs zugebaut.

Verbrannt in Öl/Gas/Kohle haben wir 4*x.

Da ist die Sauerei nicht beim E-Auto,

@lara_vm @Seb1982 @StefanRoock @hanser @no_brainer

Unter dem Link den ich geschickt habe, wird viel beantwortet.

Stefan Roock Mar 6

@lara_vm @andreas_tengicki @Seb1982 @hanser @no_brainer https://graslutscher.de/warum-es-meistens-unertraegliche-heuchelei-ist-wenn-besitzern-von-e-autos-das-kobalt-in-den-akkus-vorgerechnet-wird/
Und wie im Artikel steht, ist "kein Auto" mit Abstand die nachhaltigste Lösung. Aber wenn es Auto sein muss, dann mit e.

Warum es meistens unerträgliche Heuchelei ist, wenn Besitzern von E-Autos das Kobalt in den Akkus vorgerechnet wird

Kennt Ihr das? Eure Kinder fragen Euch, was das Wort „Heuchelei“ bedeutet, und Euch fällt kein griffiges Beispiel ein? Das muss nicht sein. Zeigt ihnen einfach dieses wirre Bildchen und erläutert dazu ganz kurz: Der

Der Graslutscher

Sebastian Lammermann Mar 6

@lara_vm Zum Beispiel aus den 49 Mio. E-Autos, die gerade herumstehen.

Wilfried Klaebe Mar 6

@lara_vm Von den Dächern und Windkraftanlagen?

Sebastian Lammermann Mar 6

@lara_vm Also im ernst, ich kenne die Diskussion von meinem Vater. Die Vorstellung ist: pünktlich um 17 Uhr kommen *alle* Pendler nach Hause, schließen ihr Auto an und genau dann kollabiert das Stromnetz!
In Wirklichkeit werden die Autos dann noch 70 % Ladung haben und die abendliche Stromspitze puffern (sprich: das Haus mit Strom versorgen) und dann nachts günstig wieder aufgeladen.

Sebastian Lammermann Mar 6

@lara_vm Die Stromspitze am Vormittag kann dann genauso angefangen werden. Auto am Arbeitsplatz oder am P+R anschließen, Geld mit dem Einspeisen verdienen, dann günstigeren Strom am Mittag wieder reinladen.

@lara_vm Wo kommt der Strom her der aus Rohöl Diesel macht. Wieviel Energie wird gebraucht um den Diesel in den PWK zu bekommen.Und dann ein Wirkungsgrad von 30%.
Wir werden weniger Primärnenergie brauchen, wenn wir Strom und Wind von der Sonne mit 90% Wirkungsgrad nutzen.
Die Sonne liefert jeden Tag die Energie, die wir in einem Jahr brauchen.
Wir müssen nur ernten, und es über D denken, sondenr europäisch.
Alles durchgerechnet.
https://www.klimadialoge.de

Hallo, Klimaversteher

Klimawandel verstehen - Lösungen kennen. Wie stoppen wir die Erderwärmung? Welche Technologien helfen wirklich – welche nicht? 👉 Jeden Sonntag ein neues Thema - verständlich & fundiertKommentiere, teile und diskutiere mit - wissen ermöglicht handeln. 👉 Alle Themen thematisch gruppiert Keinen Beitrag verpassen Bleib dabei - wähle deinen Klimakanal: Finde dein Klimathema... Ceterum censeo, Parteien,...

Klimadialoge.de

Stefan Roock Mar 6

@lara_vm der Strombedarf dafür ist nicht so hoch, wie er häufig angenommen wird und es passiert nicht von heute auf morgen: https://www.adac.de/specials/iaa-unter-strom/

Antriebswende

Immer mehr E-Autos - und genug Strom?

https://www.youtube.com/watch?v=KtQ9nt2ZeGM

hanser Mar 6

@lara_vm

Wenn du die Zeit dafür aufbringen kannst (1h + 30min. optional) – das Video von Technology Connections ist *Gold*!

You are being misled about renewable energy technology.

Let's learn and grow. New things are cool!Links 'n' stuff down below. Lots of links.First, the "clean version." Please pass that around.https://youtu.be/Zgxb...

YouTube

tk Mar 6

@lara_vm also 70% im Jahr können wir unser E-Auto aus unserer PV-Anlage laden, der Rest kommt aus Windkraftanlagen?

@lara_vm Hallo Lara,
https://literatur.social/@Phantastopia/116181885775667143
Hier z.B. sieht man schön, dass fast doppelt so viel Strom produziert wird wie selbst benötigt wird. Das ist nur ein Einzelfall aber es gibt ganz schön viele solche Fälle. (1/3)

Sonja Tornefeld (@[email protected])

Attached: 1 image Yeah 🌞 Schönes Wochenende 😄

literatur.social

In Australien hat ein Bundesstaat erlassen, dass der Strom in den Stunden um die Mittagszeit rum für alle Haushalte komplett kostenlos ist. Deswegen weil so viel da ist und damit die Leute in dieser Zeit alles anmachen und laden, was Strom verbraucht. So bringen sie Produktion und Verbrauch zeitlich zusammen. Um 14:00 Uhr sind dann alle Autos voll. Sehr clever wie ich meine. (2/3)
@lara_vm

Als Ingenieur bin ich der Meinung, dass wir kein Strom Problem haben, sondern im Moment noch ein Speicher-Problem, welches wir durch Änderung unserer Gewohnheiten sehr gut umgehen können. (3/3)
@lara_vm

@lara_vm Ich sehe etwas anderes, wo sollen die Autos geladen werden? Und was Mazda ins Spiel brachte, woher kommen die Akkus? Dazu müssen ja auch nach einer gewissen Zeit ausgetauscht, die Akkus ausgetauscht werden. Das dritte, die meisten Menschen haben kaum Geld zum Leben, da sind ein neues Auto nicht drin. Strombedarf wäre am leichtesten zu beheben

@tigerinflow

Habe gerade eine Website empfohlen bekommen. Da heißt es:

Musst Du Dir ein Auto anschaffen und holst Du einen Neu- oder Jahreswagen? Wenn zweimal ja, dann hol Dir ein Elektroauto. Ansonsten kannst Du das Thema E-Autos ignorieren. Wenn du schon ein Verbrenner-Auto besitzt fahr es weiter.

Wichtig ist, dass alle neuen Autos CO₂-frei fahren können und das geht nur mit Elektroautos.

1/2

https://www.klimadialoge.de/e-autos/

@tigerinflow

Elektroautos brauchen in der Herstellung mehr Ressourcen und Energie als Verbrenner. Das liegt an den großen Akkus. Diese benötigen ein paar schwierige Rohstoffe, z.B. Lithium, und viel Energie für die Produktion.

Entgegen aller Gerüchte halten die Akkus von Elektroautos sehr, sehr lange. Hersteller geben mittlerweile Garantien auf 8 Jahre und 160.000 Kilometer, teilweise sogar für 1.000.000 Kilometer.

2/2

E-Autos

E-Autos werden viel und emotional diskutiert. Einerseits brauchen wir E-Mobiliät für die Energie- und Verkehrswende, andererseits haben auch E-Autos Nachteile. Schließlich sind sie nicht das klassische Öko-Produkt, das man bei Alnatura mal eben in den Jute-Beutel packt. Dies vielleicht auch, weil zumindest die regional angebauten Autos immer noch recht teuer sind. So fragt Otto-Normal-Fahrer, ob...

Klimadialoge.de

@lara_vm Ich rede nicht gegen die E-Autos, aber ich sehe bei uns, es gibt bei uns 12 Ladestationen für 19.000 Einwohner. Dazu leben die meisten Menschen in mehrstöckigen Häusern. Wenn ich schon bei mir sehe, wie es beim Internet aussieht, Glasfaser liegt an, aber Vermieter verteilen es nicht im Haus, das ist das Laden auch nicht besser.

@tigerinflow @lara_vm 12 zu 19.000 ist unterirdisch, das sehe ich ein. Und ja, ich stimme zu, dass der öffentliche Nahverkehr besser werden muss. Ich kann aber berichten, dass zumindest hier bei uns am Bodensee, der Nahverkehr um Welten besser ist als vor 20 Jahren.

@no_brainer Ich merke es durch meinen Sohn, der Schiedsrichter ist. Bus zu verwenden ist oft nicht möglich, die Stadien irgendwo im Wald oder an einem Feld, dann fährt dann 3-mal am Tag. Auch Schulen sind ein Problem, am Sonntag fahre die Tochter meiner besten Freundin von Bad Säckingen nach Villingen. Mit dem Auto 70 Minuten, mit dem Zug mindestens 4 Stunden. Dazu Gepäck für die ganze Woche. Was ich erschreckend finde, das Politiker nicht mal das interessiert, denn vieles ließe sich lösen. nach Basel zum Beispiel sind es 20 Minuten, nächste Schweizer Stadt, 5 Minuten. Bessere Integration könnte vieles lösen

@lara_vm

@lara_vm Was ich letztens allerdings auch mitbekommen, stand in einer Tankstellenbetreiber-Zeitung, manche verlangen Höhe Preise für Strom, da Benzin bald billiger ist, wie in der Schweiz, was ja auch nicht Grad ideal ist. Ich selbst bin für einen guten Mix aus verschiedene Antriebsarten

@tigerinflow @lara_vm Ja, da gehe ich mit. Die Lade Möglichkeiten sollten dort sein, wo das Auto über die Mittagszeit ist. In vielen fällen ist dieser Ort der Betrieb, in dem man arbeitet und wenn der Laden cool ist, dann verschenkt er seinen Strom an seine Mitarbeiter. Solarstrom ist nämlich spottbillig, wenn man die Netzentgelte weglassen kann… (1/2)

Die Akku Entwicklung schreitet extrem schnell voran. So wie ich das überblicke, werden wir dort die nächsten Jahre Akkus sehen, die an wesentlich kleineren Fußabdruck haben werden.

Der große Unterschied zwischen einem Akku und Öl ist: Akkus kann man recyceln, bei Kraftstoff ist das nicht der Fall. (2/2)
@tigerinflow @lara_vm

@no_brainer Nicht den Fehler machen und mit Öl vergleichen. Es geht darum, die wirklichen Hindernisse zu markieren. Ich denke, das Hauptproblem ist die Armut in Deutschland, die schlechte Infrastruktur bei öffentlichem Verkehr und der Fokus auf Konzerne. Dazu kommen noch die Rohstoffe, die es braucht. Mazda gibt an, es reicht nur für 30 Prozent weltweit, deshalb haben die auch erst spät E-Autos auf den Markt gebracht. Auch Toyota wollte erst, aber damals hatten sie noch nicht die Technik und begannen zuerst mit Hybrid.

@lara_vm

@tigerinflow @lara_vm Die Aussage lautet also, dass E-Autos zu teuer sind, oder?

@no_brainer Die meisten kaufen Autos gebraucht um die 1000 Euro, was grad so durch den TÜV geht. Deutschland hat einen zu großen Niedriglohnsektor und die Menschen können nicht investieren. Auch haben die wenigsten ein eigenes Haus. Bei 1500 euro netto im Monat, wenn die Miete schon bei 1000 euro liegt, das kann nicht funktionieren. Übrigens ist auch der Grund, weshalb es auch in anderen Bereichen Probleme gibt.

@lara_vm

@tigerinflow @lara_vm Ja, das sehe ich genauso; zu viele Menschen verdienen zu wenig.
Ich glaube aber, dass es nur eine Frage von Zeit ist, bis es auch Elektroautos in dieser Preisklasse gibt.

@no_brainer das auf jeden Fall. Ist das Gesetz der Monetarisierung. Ich kenne es vom Gabelstapler her, dort bin ich es gewohnt gewesen elektrisch zu fahren

@lara_vm

@tigerinflow @lara_vm Alles Lösbar wenn wir das Geld statt damit Dreck aus zu buddeln und zu verbrennen, was auch kostet, nehmen und und in Technik investieren aus dem lebenslang Strom wird, oder speichert oder verteilt nur weil die Sonne scheint oder es windet. (Fernfusionskraftwerk Sonne).
Das eine ist lukrativer für wenige das andere sinnvoller füe alle.

CM Felsberg 🚴 (HR/HE/DE)Mar 6

Aus der Leitung

Gegenfrage: tanken all xx-Millionen Autos zeitgleich?

Warum ist nicht an jeder DC-Ladestation PV-Panels und Speicher verbaut?

Willy_Wuff Mar 6

@lara_vm Gegenfrage 🙂
wo soll der Spritt für 46,91 Millionen Verbrenner her kommen ?

Ach die Tanken ga nicht alle Gleichzeitig ?
OK DA konnte ja keiner mit rechnen

🤣

kampfteppich Mar 7

@lara_vm
Wenn das #Carsharing-Angebot erweitert würde, bräuchte ich kein eigenes Auto. Also 50 Millionen -1!

Bei meinen seltenen Fahrten habe ich häufig 1...3 #Hunde im 'Gepäck'. Der Wagen sollte eine passende Ladungssicherung mit Abtrennmöglichkeit haben und für Allergiker gekennzeichnet sein.