Quelques chiffres intéressants :
Seulement ~6% des communes françaises disposent d'un service informatique.
Pour ~94% d"entre elles, ce sont des prestataires qui font le boulot (ou les élus eux-mêmes).
Ces ~33000 communes représentent ~37% des habitants.
Un vrai enjeu serait d'aller chercher tous ces prestataires locaux pour qu'ils proposent des solutions qui ne reposent pas sur les grands acteurs américains.
Pas simple.
D'ici : https://municipales2026.manufacture-osint.fr (avec des chiffres qui proviennent de https://www.data.gouv.fr/reuses/analyse-municipales-2026)
quelle est la moyenne du nombre d'habitants et du nombre d'agents de ces 33000 communes ?
je parierais que pour les agents, le nombre est souvent *très faible* - ne permettant effectivement en aucun cas d'avoir un "service informatique"...
encore heureux quand ils ont les moyens d'un ordinateur *à jour*
@Gallorum @nicolasvivant @paulpoulain
1 ou 2 postes d'agents ? ou 1 ou 2 postes *informatiques*...
oui, c'est fréquent... mais loin d'être suffisant...
l'administration communale est tellement morcelée dans les petites communes qu'on se demande ils arrivent encore à s'en tirer -- administrativement, financièrement, on n'en parle même pas...
@RainbowFrog @nicolasvivant @paulpoulain
1 ou 2 postes d'agents
Plusieurs cas de figure : plein de petites communes de petite taille, ou des petites communes qui s'agrègent à une ou deux un peu plus grosses pour profiter du service commun.
@Gallorum @nicolasvivant @paulpoulain
ouais, ça c'est la situation *idéale*, je dirais "sur le papier"...
le problème, c'est les communes voisines qui ont des élus qui ne peuvent pas se piffer, ou des intérêts opposés, et qui ont donc *beaucoup* de mal à travailler ensemble...
quand je vois le mal qu'on a eu à mettre en place les intercos en Yvelines, où des dizaines de communes ont traîné les pieds jusqu'à ce qu'on leur mette le couteau sous la gorge (à la préfecture)...
@RainbowFrog @nicolasvivant @paulpoulain
ah oui, je dis ,pas que tout est toujours idéal, et y'a aussi des loupés, forcément.
Des communes qui veulent changer de syndicat intercommunal au gré des changements de majorité, ou en quitter un parce qu'elles se croient plus malines seules (toute ressemblance...)
@Gallorum @nicolasvivant @paulpoulain
on sent le vécu là ^^
@Gallorum @nicolasvivant @paulpoulain
je me souviens de mon effarement quand j'avais appris à la fac d'anglais qu'il y avait 800 communes (grosso modo) en GB... quand on en avait quasi 37000... pour une population équivalente...
quand on parle de Clochemerle 🤣
ah, les paroisses civiles, c'est un autre problèmes...
quant au chiffre de 800 communes, c'est le nombre qui nous avait été donné, vers 1984, quand je faisais mes études d'anglais... je ne suis pas allée vérifier...
mais je pense que ça faisait référence aux centres *administratifs* (vu qu'on étudiait les civil services) pas aux *centres de vie* - donc celles équipées de services - je n'ai pas gardé mes cours, et y'avait pas WP pour vérifier ce que disaient les profs à l'époque :D
vu que c'était notre lecteur d'anglais, anglais donc, je pense que l'info était fiable... mais qu'il a pu y avoir un malentendu sur les dénominations ;)
@RainbowFrog @nicolasvivant @paulpoulain
Je crois qu'à ce niveau là on peut simplement dire que ça recouvre des notions différentes en GB et en Frrance.
@nicolasvivant @Gallorum @paulpoulain
le Danemark n'a ni la superficie, ni la population de la France (à moins de compter le Groënland pour la superficie) ;)
@RainbowFrog @Gallorum @paulpoulain
Certes mais bon.
→ Superficie de l'Isère : 7 431 km². Nombre de communes 512.
→ Superficie du Danemark : 42 924 km². Nombre de communes : 98.
@nicolasvivant @Gallorum @paulpoulain
y'a pire : Aisne, 7 369 km2 - pop : 523 342
797 communes (817 en 1995 quand j'y étais)
c'est le désert rural dans toute sa splendeur...
@Gallorum @nicolasvivant @paulpoulain
c'est clair :D
@Gallorum @RainbowFrog @nicolasvivant @paulpoulain
Dans quasi tous les départements un OPSN est là pour les accompagner
@MartignagoJerome @Gallorum @nicolasvivant @paulpoulain
on parlait de "services numériques" - en ligne ? ou de "moyens numériques" (ordi, logiciel) ?
Yet I don't think it would be technically or financially difficult for each commune to run a mastodon server (with a hosting service) for themselves and local people to communicate local information - simple things like road closures, lost pets, free stuff - as well as more important legal etc info - simply moderated by local volunteers, as many local Facebook Groups are already.
As an Englishman, I don't think you realize how *small* some of our communes are... - each with their own independant local administration and elected people
some have less than 20 *inhabitants*...
In Britain, local services have been centralized much earlier, but in France, we are still fighting around our *belltowers* 🤷
True - I didn't know any communes were that small - and I guess those 20 people could just talk among themselves anyway ! - but I've lived in a small-ish rural commune with less than 1 250 inhabitants for nearly 14 years - that in fact has its own volunteer-run but Mairie-supported Facebook Group.
Much of the infrastructure and voluntary organisation is there anyway - I'd just like to see all that volunteer and public effort redirected to building European capacity, rather than American commercial interests.
the smallest commune I knew had 3 inhabitants (parents + son)... elections consisted of choosing who would be mayor and who would be sub... -- I believe they finally merged with a neighboring one since
but the problem is not so much communication between inhabitants, than the very heavy administrative duties they have to assume, including maintenance of the roads and churches that they legally *own* :(
@nicolasvivant je me demandais moi si une solution possible serait d'avoir une structure "publique" (GIE ou autre, je ne connais pas les possibles) qui serait commune et ferait du service pour les communes.
L'intérêt principal que j'y verrais serait une forme d'homogénéité de la gestion au niveau d'une ComCom. (Une ComCom rurale composée de 10aines de très petites communes dans mon cas).
Alors je sais qu'après se pose la question de l'indépendance des décisions municipales…
pourquoi pas ? il existe des Centres de gestion du personnel communal, qui facilitent les recrutements/formations...
pourquoi pas pour l'informatique ?
Sans generaliser , le prestataire info typique d'une mairie c'est :
- PC W11 Grande marque en location financière via grande banque , parce que " ca coute moins cher que racheter tous les 3 ans " ( L'argent publique est dilapidé via ces prêt déguisés au profit des banques et des fabricants US et chinois )
- Office 365 parce que " 5€ /mois c'est pas cher " et " Vous savez utiliser que office et plus de frais de mises a jour "
bref .....
@titoo @ekimia @nicolasvivant Intéressant comme idée.Il faudrait que chaque commune puisse proposer une offre minimale de service et d'infos.
Il y a aussi la partie lutte contre la fracture numérique et accompagnement aux démarches qui sont indispensables dans nos territoires. A réfléchir ;-)
@ekimia @nicolasvivant Oui, on est d'accord sur le constat.
Après, faudrait peut-être arriver à s'unir pour pouvoir proposer autre chose, non ?
Moi j'ai déjà essayé avec d'autres boites du libre, j'ai jamais eu de retours.
@nicolasvivant Une idée géniale de business qui pourrait se baser sur les outils libres comme NextCloud, Collabora etc...
Ça pourrait me passionner à titre personnel de faire une sorte de ERP central quj sert de hub à des applications libres avec une sorte d'annuaire qui centraliserait les données utilisateur et les partagerait entre les apps. Je suis sûr que la communauté pourrait faire mieux qu'office 365... Mais pas gratuitement.
Nicolas Vivant 
Paul Poulain
RainbowFrog
Gallorum
Julien
MartignagoJerome
GeofCox
Jean Sans Peur
Éric
P.M.deux mille🚲
Thibaut
Ekimia
Numericatous
Le Misérable
Roland
Nicolas Pettiaux