@schmaker

Jen dotaz. Co je "SPRAVEDLIVÝ" mír? Existuje definice SPRAVEDLIVÉHO míru? Myslím že minimálně ti co tato slova používají nebo citují by si měli být vědomi jejich významu.

@stepijana V kontextu článku to chápu jako "mír, co není kapitulace", ovšem co myslel autor netuším.

Určitě není záměrem tohoto příspěvku řešit filozofický významy slov citovaných slov - já bych použil zobák, kterej mi narostl a řekl něco jako "aby ty zasraný okupanti konečně vypadli z Ukrajiny" - tam žádné skryté významy nejsou 😀

@stepijana Původní odpověď jsem smazal, dopustil vypustil jsem #dezinfo - Vajíčko neni #StranaPRO, ale #HnutíPRO. Omlouvám se.

Ano, proto to podporuji. Je to sešlost podporující obranu Ukrajiny a pokud nějaká matka chtěla hlásat, že je lepší odevzdat to Rusku, tak chápu, že s tím organizátoři (kteří mimojiné dělají sbírky) mají problém. Vše v pořádku.

Tohle ale není thread na trollení jestli je to dobře, nebo špatně .. tohle je thread o tom, jak velkou vnitřní sílu musí mít ty matky, které jdou svoji zkušenost sdělit i s tou brutální bolestí, kterou musí prožívat.

Odvážné a obdivuhodné.

@chick_enheart @schmaker

" Jsou jasnými agresory a kdokoliv tvrdí něco jiného je buď podporovatel Ruska nebo absolutně neinformovaný (a v tom případě by si měl nejdříve zjistit informace, než něco napíše)"

To je právě ten jasný příklad jednoduchého myšlení. Svými příspěvky to dokazujete víc a víc. Je mi líto.

@chick_enheart
Nevím teda co konkretně myslíš. Mě označí ortodoxní putinovec za západního liptarda stejně jako lidé ze západu, co jsou lepší nežli já, za putinovu trolí děvku, protože nějaký problém vidím na obou stranách sporu, nebo že u hodně věcí prostě ani nevím jak realně jsou.
Vždycky mi nejvíc relevantní přišla až vnitřní kritika té které strany, než kritika vnější, co po sobě házejí ty strany navzájem v rámci jejich PR či propagandy. Z té vnitřní ať už pak chtěná, nebo i zejmena nechtěná, typu střelba do vlastní nohy.
A z té chtěné vnitřní kritiky mi to, co psali před časem v poctivě prozápadním A2larmu, o v UA dost přestřeleném nacionalismu a jeho projevech, mi z přešlapů části ukrajnců, a ne rozhodně všech (!), přišla jako snad jediná silná karta v jejch neprospěch, ovšem plně vyvážená zase fanatismem proruského tipu, který šíří v čr asi hlavně k rusku zcela fanaticky nekritičtí pjakinovci, nebo asi méně i duginovci. Zbytek lidí chycený mezi těmi extrémy to dle mě pak často jen semele informačně, nebo fyzicky na bojišti, ať chtějí bojovat, nebo ne.
Tady se to ještě dá elegantně řešit blokem. Ale nevím, jak si to pak vyřeší lidi v real live, pokud musí žít spolu a blok tam neexistuje - zda jen ignorováním, oszrakizací, nebo časem i tvrdším kalibrem, což už je pak ale průser.
Z toho samotného Alarmu mě teda nejvíc dostal závěr (od Marta Havryshko
"S ukrajinskou historičkou o ukrajinském podílu na vyhlazování Židů, mýtech o Stepanu Banderovi nebo o vlivu ukrajinské ultrapravice na současnou politiku paměti." - Ondřej Bělíček 11. 12. 2024 ) :
"Když jsem kritizovala všechny tyto znepokojivé události týkající se oslav nacistických kolaborantů, byla jsem vystavena šikaně, pronásledována, očerňována a bylo mi vyhrožováno smrtí. Takováto kritika ukrajinské paměťové politiky je v době války privilegiem a můžou si ji dovolit především intelektuálové mimo Ukrajinu. Většina Ukrajinců si to nedovolí kvůli strachu z obvinění z podněcování „ruské propagandy“, tedy „kolaborace s nepřítelem “, což může znamenat i soud a uvěznění. Svoboda slova se ve válkou zmítané Ukrajině, v níž jsou etnonacionalistické historické mýty jádrem válečné propagandy, stala luxusem."
Text vznikl díky podpoře Nadace Rosa Luxemburg Stiftung v Praze.

https://denikalarm.cz/2024/12/etnonacionalisticke-historicke-myty-se-staly-jadrem-ukrajinske-valecne-propagandy-rika-marta-havryshko/

@schmaker @stepijana

@chick_enheart @askihk @stepijana Byť reaguješ na mnou bloklýho Martina (možná proto se přehodily odkazy), dovolim si přispět i svojí trochou do diskuze, protože to narozdíl od Martina obsahuje argumenty a ne jen ptákoviny.

Myslim, že základní problém týhle teze je, že tě zajímaj extrémy. "lidé, co jsou lepší nežli já" je úplně ujetý 😀

Co se Ukrajiny týče - určitě najdeš málokoho, kdo by si myslel, že ta země je bez problémů. Bavit se ale o tom, že tam maj pár přestřelených nácků ve chvíli, kdy je někdo hromadně likviduje zvenku a potřebuje rozházet vnitřní stabilitu je - chtě/nechtě - pomoc rusákovi. O tom se dá bavit až bude hlavní - existenční - problém vyřešenej.

Přirovnal bych to k tomu, že sis někde uřízl nohu a někdo ti dával náplast na palec, kde ses řízl o papír.

A ty vnitřní problémy jsou a po válce to bude ještě horší, protože zmizí vnější nepřítel a začne se hledat vnitřní. Kdo bojoval moc/málo, proč se vojáci nemůžou vrátit k manželkám a manželky přišly o manžely. PTSD. Mírem to nekončí.

Teď je ale priorita jednoznačná - zbavit se agresora.