Katharina DrögeFeb 26
Großartig! Das ist ein krasser Rückenwind für den Endspurt im Wahlkampf in Baden-Württemberg 💚 🚀 👏
Show threadCarola Ottenburg
@katdro
Wegen Özdemir kann ich den Grünen leider nicht die Daumen drücken. Die Vorstellung, dass da eine CDU-light heranwächst und damit gar keine Partei mehr Sozialstaat, Klima- und Umweltschutz, Verkehrswende oder gar Gleichberechtigung, das Recht auf (informationelle)Selbstbestimmung und andere Grund- und Menschenrechte mehr verteidigt, stimmt mich traurig.
Feb 26 at 6:14pmWeb
Show threadCarita Sommer 🇮🇱 🇺🇦💚Feb 26
@C_Ottenburg
Und mit Hagel wird es besser sein? Oder welche Alternative siehst Du derzeit in BW?
Show threadCarola OttenburgFeb 26
@Carita_Sommer
Keine. Genau das ist ja die Misere.
Oder vielleicht auch schon die Katastrophe.
Und komm mir bitte nicht mit dem "kleineren Übel". Das ist nämlich immer noch übel.
Ich hätte aber gern mal wieder eine Verbesserung. Oder wenigstens einen Lichtblick.
Show threadkalivene 🇪🇺🇺🇦🐈‍⬛🍁🌻Feb 26
@C_Ottenburg @Carita_Sommer
Gebt den kleineren Parteien eine Chance. Wenn das alle, die die etablierten Parteien aus guten Gründen nicht wählen wollen, machen würden, würde sich endlich was bewegen.
Show threadCarita Sommer 🇮🇱 🇺🇦💚Feb 27
@C_Ottenburg Das ist Wunschdenken und hat mit der Wirklichkeit nichts zu tun. Und "komm mir bitte nicht" mit kleinen Parteien. Jede Stimme für sie ist eine verlorene Stimme.
Show threadCarola OttenburgFeb 27
@Carita_Sommer
Falsch.
Wunschdenken und Selbstbetrug ist, durch die Wahl kleinerer Übel etwas zum Besseren zu wenden.
Jede Stumme für "das kleinere Übel" macht das Übel größer.
Jede Stimme für eine kleine Partei macht die kleinere Partei größer.
Show threadCarita Sommer 🇮🇱 🇺🇦💚Feb 27
@C_Ottenburg
Falsch. Es wird weder einen Ministerpräsidenten der Linken geben, noch von der ÖkoPartei noch von Volt usw. Es wird entweder Özdemir oder Hagel. Abgesehen davon, halte ich die Grünen, trotz vieler Vorbehalte, nicht für das kleinere Übel, sondern für die bessere Partei. Weit vor allen "Kleinen". Das "Übel" sind doch die NoAfD und die CDU. Nicht die Grünen.
Show threadCarola OttenburgFeb 27
@Carita_Sommer
Du argumentierst aber mit "das kleinere Übel" statt mit den Stärken.
Und Özdemir wird Koalitionspartner brauchen. Die Einengung der Wahl auf "Özdemir oder Hagel" stärkt daher nur die CDU, wohingegen nicht nur die Geschichte der deutschen Grünen, sondern auch die Wahl von Hannah Spencer in GB zeigt, dass die Mär von den "verschenkten Stimmen" eben nur ein Märchen ist. Sogar in einem real existierenden Zwei-Parteien-System mit Mehrheitswahlrecht.
Show threadMora L. Apostel 🏴‍☠️Feb 26
@C_Ottenburg das war doch schon bei der Bundestagswahl das Dilemma. Wege x und eventuell auch y kann ich die Grünen nicht wählen und dann sehenden Auges in Blackrot laufen. Ist eine mutmaßliche Opferrolle tatsächlich so verlockend? @katdro
Show threadCarola OttenburgFeb 26
@moralapostel
Offensichtlich, denn sonst würde man ja nicht die kleineren Übel wählen, sondern Parteien, die eine positive Richtung vorgeben, indem sie Menschenrechte und -würde verteidigen. Das ist bei den Grünen in BW u. a. wegen dem ständigen Blinken von Özdemir nach rechts, seiner Entschuldigung für Hagel, der Unterstützung für Palmer, der Zustimmung zu Überwachungssystemen wie Palantir, und dem Kneifen davor, ein Prüfverfahren gegen die AfD anzufangen nicht mehr der Fall.
@katdro
Show threadTimFeb 26
@C_Ottenburg @moralapostel @katdro wie, Özdemir ist für Palantier? Nach einer kurzen Recherche habe ich nur Artikel gefunden in denen es hieß, er will sie stoppen
Show threadMora L. Apostel 🏴‍☠️Feb 26
@the_drifter Danke. Und er kneift auch nicht vor dem Prüfverfahren. Er ist aktuell schlicht nicht in der Position dieses für BaWü abschließend festzustellen. Er wird es aber feststellen lassen nach der Wahl. Auch hier gibt es ein Video darüber. @C_Ottenburg @katdro
Show threadCarola OttenburgFeb 26
@the_drifter
Ja, er will jetzt eine europäische Variante. Macht die Einschränkung des Rechts auf informationelle Selbstbestimmung aber kein Stück besser.
@moralapostel @katdro
Show threadTimFeb 27
@C_Ottenburg @moralapostel @katdro
achso, du kandidierst für Volt! Jetzt verstehe ich. Die populistische Formulierung klingt so sehr nach Wahlkampf. Aber es ist eben nicht(!) Palantier (worum es ja eigentlich ging) - wolltest du das nicht recherchieren und ein wenig Aufmerksamkeit generieren?
Show threadCarola OttenburgFeb 27
@the_drifter
Das Problem ist nicht der Name. Der steht hier nur für ein intransparentes und nicht kontrollierbares System der Datenerhebung, Speicherung, Weitergabe und Verarbeitung.* Für die daraus resultierende Verletzung des Grundrechts auf informationelle Selbstbestimmung ist völlig egal, ob sie durch ein amerikanisches, chinesisches oder europäisches System erfolgt. Totalüberwachung wird dadurch nicht menschenrechtskonform.
___
* wie "Tempo" für Papiertaschentücher
@moralapostel @katdro
Show threadCarola OttenburgFeb 27
@the_drifter
Das auszublenden ist Selbsttäuschung. Europäische Totalüberwachung als "Lösung" und Unabhängigkeit zu verkaufen ist Populismus.
@moralapostel @katdro
Show threadTimFeb 27
@C_Ottenburg @moralapostel @katdro
naja naja hast du nicht geschrieben dass Özdemir Palantier benutzen will, was
erstens, überhaupt nicht stimmt, zweitens er es zurücknehmen will wenn er denn darf. Hast du das nicht recherchiert? Oder wolltest du nur Emotionen erzeugen mit deinem halt populistischen Post?
Show threadCarola OttenburgFeb 27
@the_drifter Lies den ersten Post noch mal genau. Da steht "Unterstützung von Überwachungssystemen wie ..."
Den Populismusvorwurf gebe ich daher gelassen an dich zurück, auch wenn ich dein Engagement durchaus respektiere.
@moralapostel @katdro
Show threadkalivene 🇪🇺🇺🇦🐈‍⬛🍁🌻Feb 26
@C_Ottenburg @moralapostel @katdro
Mir voll aus dem Herzen gesprochen!! 🫶
Show threadMartin Schröder 🇺🇳Feb 26
@C_Ottenburg
Dann wähl halt die Linke und beschwer Dich nicht über einen MP Hagel. Du hättest 2016 vermutlich auch nicht Clinton gewählt.
@moralapostel @katdro
Show threadCarola OttenburgFeb 26
@oneiros
Irgendwo habe ich noch Taschentücher für jene, die sich grämen, weil jemand nicht grün wählt ...
Aber Tatsache: Ich hätte nicht Clinton gewählt. Ich bin in den USA nicht wahlberechtigt.
In BW übrigens auch nicht. Genauso wenig wie du. Was ich in Hessen wähle, kannst du leicht mit einem Blick in meine Bio erkennen. 💜
Und nachdem du schon so angefressen warst, erspare ich mir weiteres Gemotze von dir. Hadi tschüß!👋
@moralapostel @katdro