Gael Lenimois
SuzanneJe sais pas si j'en ai déjà parlé, mais si votre entreprise vous incite à utiliser des outils d'IA générative dans le cadre de votre travail, le CSE doit être consulté en amont, car c'est l'introduction d'une nouvelle technologie susceptible de modifier les conditions de travail des salariés.
Bien entendu la direction fait ce qu'elle veut de l'avis que rendra le CSE, mais ça permet déjà de retarder un peu la mise en place des outils obligatoires, de recueillir les ressentis des salariés, et d'inciter à une réflexion plus large sur la question.
Hibou Chachara@Siouz oui enfin on parle de retarder du temps de la consultation. Un mois, deux en traînant les pieds. C'est assez ridicule et ça n'empêche rien (d'autant que les usages réels attendent rarement l'avis du CSE, des salariés se jetant toujours en premier sur les outils pour être en position haute sur le sujet dès que possible).
@Siouz (aucun jugement envers ces salariés de ma part : je comprends ce qui, dans un contexte social compliqué et risqué face à l'IA, incite à faire ça. Et je suis moi-même dans cette double dynamique de critique/usage malgré tout)
Joel Takvorian
Martouf@Siouz on a reçu un questionnaire qui nous demandait notre utilisation de l'ia
Je me retiens très fort de leur chier dessus, je n'ai pas prévu de chercher du boulot cette année (la mention indiquant que c'est complètement anonyme est évidemment un red flag)
Je me retiens très fort de leur chier dessus, je n'ai pas prévu de chercher du boulot cette année (la mention indiquant que c'est complètement anonyme est évidemment un red flag)
@martouf est-ce que le question vient du CSE ou de la direction ? Si ça vient du CSE, il vaut mieux répondre honnêtement. Si ça vient de la direction, je comprends tes inquiétudes mais j'aurais tendances à vocaliser mon opposition quand même, car tu n'es sûrement pas seul avec cette vision des choses, et ça peut être une bonne chose que la direction se rende compte que c'est un point de vue partagé au sein des salariés
@Siouz ça vient de la direction
Et vu le nombre de communications "enthousiastes" qu'on ramasse, je pense qu'au mieux, leur réaction sera "vu et s'en tape"
Mon n+2 m'avait demandé mon avis, que je lui avait dit de manière polie, il m'a dit en gros que les chefs étaient à fond dessus et qu'on allait devoir y passer
Mon n+1 qui nous dit que c'est puissant, et que ça marche à 90%, j'ai envie de lui dire "je les voit ou les 10% faux ?"
rivten@Siouz Sauf erreur de ma part, il me semble que ça n’est valide que pour les entreprises d’au moins 50 salariés. En dessous, le CSE n’a vraiment pas énormément de marge de manœuvre (à revérifier car je ne suis pas un expert).
FredricT 😷💉🌻🌈@rivten @Siouz Je confirme. Néanmoins un CSE 50- peut poser des questions, auxquelles la direction doit répondre par écrit. Par exemple :
- Quels sont les indicateurs de performance utilisés pour jauger le gain d'efficacité attendu de ces logiciels ?
- Quels moyens sont mis en place pour vérifier la qualité de la production ?
- Quel est le coût de ces logiciels ?
- Quels moyens de prévention sont mis en place face à leurs risques pour la santé mentale ?
- Quels sont les indicateurs de performance utilisés pour jauger le gain d'efficacité attendu de ces logiciels ?
- Quels moyens sont mis en place pour vérifier la qualité de la production ?
- Quel est le coût de ces logiciels ?
- Quels moyens de prévention sont mis en place face à leurs risques pour la santé mentale ?
Mindiell@Siouz Coucou, tu peux en dire plus ? Je suis super sceptique. En gros c'est juste pour éventuellement "retarder" le truc, pas pour bloquer ou autre ?
Idem, je pense que refuser pour des raisons éthiques et sociales, ça risque de finir en chômage...
Idem, je pense que refuser pour des raisons éthiques et sociales, ça risque de finir en chômage...
@Mindiell voir ce message : https://piaille.fr/@Siouz/116086579675674364
Le CSE n'a malheureusement pas le pouvoir de bloquer tant que la direction respecte la procédure de consultation. En revanche, en cas de procédure non respectée, c'et possible https://www.cfdt.fr/mes-droits/actualites-juridiques/representation-des-salaries/ia-dans-lentreprise-le-juge-peut-il-suspendre-son-utilisation-si-le-cse-nest-pas-consulte
Le CSE n'a malheureusement pas le pouvoir de bloquer tant que la direction respecte la procédure de consultation. En revanche, en cas de procédure non respectée, c'et possible https://www.cfdt.fr/mes-droits/actualites-juridiques/representation-des-salaries/ia-dans-lentreprise-le-juge-peut-il-suspendre-son-utilisation-si-le-cse-nest-pas-consulte
Loïc GERVAIS@Siouz c'est là également aussi où l'on mesure l'importance de se syndiquer. Les délégué.es syndicaux ne sont pas toutes et tous acculuturé.es aux enjeux numériques.
Benoît Régent-Kloeckner@Siouz D'expérience, ces organes consultatifs restent importants et gênent les directions. C'était dans le public, mais quand j'étais au CTP (organe consultatif d'une université) à Grenoble on avait obtenu l'annulation d'une décision importante de l'université pour défaut de consultation. Bon ils ont pu faire revoter dans les temps parce qu'on n'a pas été méchants sur le timing et qu'une camarade s'est laissée influencer, mais le point est qu'on leur avait signalé avant la nécessité de nous consulter, et qu'ils ont refusé : la discussion leur fait peur.
nojhan, Cassandre de l’analyse systémique@BrKloeckner @Siouz La discussion leur fait peur car c'est la porte ouverte au fait que les salariés comprennent ce que la direction fait, et donc qu'ils se mobilisent. Rien ne fait plus peur à une direction que de voir des vrais gens envahir leur espace en demandant des comptes. Le pouvoir corromp.
Sans DeC