DennisFeb 2

Es ist fast eine Woche her, dass hier mehrfach von sehr prominenten Menschen gegen Inklusion auf Mastodon geschossen wurde. Bei einer der Personen ging es um Bildbeschreibungen. Hier haben die Argumente verfangen und das finde ich sehr gut!

Bei der anderen Person ging es um die Verwendung von Hashtags im Fließtext. Hier wurde erst versucht, sich mit einer vermeintlich veralteten Technik herauszureden und dann eine ausgewiesene Expertin auf dem Gebiet aufs übelste beleidigt. Statt einer Entschuldigung folgte, auch über die Grenzen von Mastodon hinaus das Begeben in eine Opferrolle. Jedes noch so ruhig und neutral formulierte Gesprächsangebot wurde ignoriert.

Ich glaube, dass die meisten Leute hier vollkommen fremd ist, wie es sich anfühlt, hunderte Beiträge darüber zu lesen, wie schön es sei, dass die Person sich nicht unterkriegen lässt, weil es sind ja alles nur Störenfriede, die sich nicht zu benehmen wissen. Hier spielt zum einen ein krasses Machtgefälle eine Rolle, denn diese Menschen stehen in der Öffentlichkeit und in Rollen, die mit einer gewissen Moralität aufgeladen sind.

Als Mensch mit Behinderung kann ich sagen, dass aber noch etwas Anderes eine Rolle spielt. Hier, dass keiner betroffenen Person auch nur eine Antwort gegeben wurde. Nichtbehinderte hingegen bekamen sofort eine Antwort. Was soll man daraus schließen? Zählt die Lebensrealität behinderter Menschen so wenig, dass sie nicht mal eine Reaktion würdig sind?

Um es drastisch zu sagen: Das ist das Aussortieren aus der öffentlichen Diskussion. Man hat ja genug Verbündete, die die anderen nur als störendes Beiwerk betrachten, das man wegblocken kann. Dabei bin ich mir sicher, dass ein Großteil dieser Unterstützenden ganz nette Menschen sind, würde man ihnen in anderem Kontext begegnen.

Aber kommt es nicht gerade hier, wo im relativ Kleinen Menschen nicht zugehört wird schon darauf an, sich ein differenziertes Bild zu machen? Muss man das nicht gerade von Menschen erwarten dürfen, die wissen, wie sich Angriffe anfühlen? (1/2)

Show threadDennisFeb 2

Mich lässt das Ganze ehrlich gesagt bestürzt zurück. Insbesondere, weil mehr Menschen hier auftreten, die die öffentlichen Personen direkt in Schutz nehmen und von allen anderen verbale Abrüstung fordern. Darauf angesprochen, was der Auslöser war, musste ich übrigens lesen, dass man doch bitte aus der Diskussion genommen werden möchte, um nicht die ganzen Benachrichtigungen zu bekommen. Und das ist nach der Woche irgendwie der nächste Schlag! Sollen sich die Behinderten doch jetzt echt mal zurückhalten! Das ist das, was ankommt! Und das schmerzt wahnsinnig.

Eine Entschuldigung für die Beleidigung der Expertin gab es übrigens nach wie vor mit keiner Silbe.

Sorry, aber das musste mal raus. (2/2)

Show threadSetcabFeb 3
@WestphalDenn Gerade die pauschale Solidarisierungen mit den großen Accounts, die komplett daran vorbei gingen, was tatsächlich passiert ist, fand ich richtig krass. Die höfliche Kritik soll "verbal abrüsten", die Beleidigungen von der anderen Seite bleiben unerwähnt.
Tut mir echt leid, was ihr da erlebt!
Show threadDennisFeb 3
@Setcab Das hat mich am Ende dazu gebracht, das mal so direkt aufzuschreiben. Ändert nichts, aber irgendwo musste es hin, damit ich es nicht die ganze Zeit zerdenke.
Show threadAngela Carstensen (alt)Feb 3

@WestphalDenn @Setcab

Ich kann das verstehen, mir ist Ähnliches passiert in einem anderen Themenbereich, und ich denke auch immer noch darüber nach, obwohl es Mitte Dezember war. Es ist ganz normal, dass du diese Gedanken hast, zumal es ja eine unfaire Situation war, die nie aufgeklärt wurde und sehr vermutlich auch nicht mehr aufgeklärt wird.

Das ist einfach sehr frustrierend, weil wir Menschen eigentlich möchten, dass es irgendwann eine gerechte Lösung gibt. Wenigstens eine Entschuldigung.

Show threadAngela Carstensen (alt)Feb 3

@WestphalDenn @Setcab

Von mir dann auch mal Transparenz: In dieser Konversation sind tatsächlich drei Menschen, die sich genauso bestürzt zeigen über das Gruppenverhalten in diesem Fall, die ich aber blockiert habe, nachdem sie an einem identischen Gruppenverhalten beteiligt waren, das mich letztlich zur Löschung meines privaten Accounts bewegte.

Es sind eigentlich nette Menschen, die sich auch als nette Menschen sehen, die unkritisch Behauptungen glauben und dann als Gruppe verurteilen. 1/2

Show threadAngela Carstensen (alt)Feb 3

@WestphalDenn @Setcab

Und das ist ein großes Problem: So ticken Menschen. Und wer glaubt, er oder sie könne nicht in diese Gruppendynamik reingezogen werden, sollte nochmal ganz genau hinsehen. 2/2

Show threadDennisFeb 3
@AngelaCarstensen @Setcab Niemand ist unfehlbar. Abseits vom Selbstbild natürlich. Manchmal geht es schneller als man denkt, in soetwas hineingezogen zu werden. Bleibt zu hoffen, dass man es wenigstens im Nachgang reflektiert. Ob mir das selbst immer so gelingt, sei dahingestellt. Die Mühe sollte man sich aber machen, den eigenen Standpunkt und die eigene Rolle immer mal wieder zu hinterfragen.
Show threadAngela Carstensen (alt)Feb 3

@WestphalDenn @Setcab

In meinem Fall sind diejenigen, die an diesem Gruppenbashing beteiligt waren, vermutlich immer noch der Meinung, ich hatte es verdient. Weil es aus deren Sicht keinen Anlass zur Nachbesprechung gab.

Insofern ist dein Beitrag hier so wertvoll, weil du so sachlich, aber auch deutlich auf den Punkt ansprichst, was da absolut falsch gelaufen ist.

Show threadDennis
@AngelaCarstensen @Setcab In deiner Haut steckte ich auch durchaus schon. Und das ist unfassbar ärgerlich! Gleichzeitig glaube ich, dass man leider nur das eigene Handeln beeinflussen kann. Mit Glück findet man Menschen, mit denen man Werte teilt oder zumindest eine große Überschneidung hat. Das hilft, wenn man sich bei solchen Erfahrungen aufraffen muss. Und vielen Dank für die lieben Worte!
Feb 3 at 8:29amWeb
Show threadAngela Carstensen (alt)Feb 3

@WestphalDenn

Es ist wirklich wichtig, manchmal auf die großen Überschneidungen zu sehen und weniger auf die Unterschiede. Das läuft heutzutage tendenziell eher genau anders herum und auch ich neige dazu, erst mal das zu sehen, was eine andere Person anders sieht als ich. Da muss ich mich immer wieder dran erinnern, dass wir auch Dinge gemeinsam haben.