Magnolia8964

被网友罗列这份“小孩菜”惊到了，也太没营养了吧，可能也因为IP是山东且是内陆。而且这位家长用骄傲的口气说的！典型的高油高淀粉高盐高糖不健康。我爷爷是经历过几次大饥荒，他给我们做菜，都是鱼、排骨、肉、鱿鱼和海参(干货)。就算我妈给我做好吃的，也是肉、排骨和烧鸡，她生在三年大饥荒。

我觉得你国人普通人，被洗脑得好惨，连啥好吃，啥食物对自己有益，这种最基本的生存和健康问题都稀里糊涂的，而且这二十年反而越来越倒退。

我不会忘记当年全网对张文宏喊打喊杀，就是因为他建议让早餐不要吃粥，吃汉堡和牛奶。我也不会忘记多少官媒、电视疯狂推“中医养生”，倡导人们吃素、拔高夸大谷物的功效，用红糖红枣这些高糖的，现代人需要限制摄入的食物“补气”。

Dec 27 at 1:18amWeb
Show threadMagnolia8964Dec 27
给儿童做饭要1.营养搭配合理 2.简单烹饪 3.克制调味料用量4.食材去骨去刺，好入口，颜色漂亮有食欲
1.奶黃包 精致碳水 别给小孩吃了
2.红豆包 精致碳水 别给小孩吃了
3.西红柿炒鸡蛋 可 少放油盐
4.锅包肉 精致碳水 改成蔬菜炒肉片
5.风味茄子 非常多的油和调料 少油盐
6.糖醋里脊 糖油超标 改蒸肉饼
7.煎牛排 煎炸 烤更好
8.奶油蘑菇汤 脂肪超标
9.意面 精致碳水
10.茶香小排 煎炸 改清炖
11.炸里脊肉 煎炸 改蔬菜炒肉丝
12.酸辣土豆丝(炒)，碳水和油过多
13.芝士玉米粒 糖超标
14.炸蘑菇、油淀粉超标 肉丝炖蘑菇
15.炸带鱼、 油超标 清蒸
16.烩菜，太素了 不要放太多酱
17.八宝饭、 精致碳水 不要给小孩吃了
18.拔丝地瓜、 精致碳水 糖油超标
19.咸蛋黃南瓜、 高钠 碳水炸弹 不加蛋黄
20.京酱肉丝、 钠油双超标 肉丝不过油，改成大葱黄瓜炒肉丝
21.黄瓜炒鸡蛋 可 少油盐
22.煎茄盒 油淀粉超标。不要做了
23.椒盐排骨 油超标 改炖排骨
24.鱼香肉丝 高钠 改蔬菜肉丝就行
25.宫保鸡丁 高油高钠糖太多 改鸡丁炒蔬菜粒
Show threadTuilindoDec 27
@MulanPurple 其实儿童不能吃很多盐，会得肾病
Show threadMagnolia8964Dec 27
@Tuilindo 对的，人的吃盐量要根据体重来，小朋友四五十斤，吃的和大人一样咸，特别可怕
Show threadTuilindoDec 27
@MulanPurple 看到排最前面的奶黄包，我两眼一黑昏过去  那是我童年噩梦，小学和初中的“学校营养早餐”就给我们吃这个，超超超级难吃恶心。而且每学期要交钱，不交钱受罚 
Show thread冷淡了（求不冷淡版Dec 27
@Tuilindo 关键是就算你不吃也要交钱 直接每天把那个难吃的要死的早餐扔掉
Show threadTuilindoDec 27
@SAMOYEYEECU 是啊啊啊啊啊啊！我从没在学校见过鸡蛋或牛奶，只有齁甜的面包、奶黄包这些，湿哒哒馊呼呼的，怀疑是厂家过期食品。每天只能扔掉。
Show thread冷淡了（求不冷淡版Dec 27
@Tuilindo 是了是了 不愧是珠三角了 我小学的时候的早餐也是这种死面包，导致我一直都对面包没有好感，那时候还配个极其难吃的粥，我每天就是把那个面包扔那个死粥里面然后带回家。然后就会被家里人说，，，，我说真的很难吃。后面他们也见识到了，因为拿回家的那个卖相很恶心hhh我10次早餐可能才有一两次可以吃的下去，所以我那时候就很奇怪那些每天把早餐都吃完的人是不是都喜欢吃猪食物，因为真的很难吃啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
Show thread野狸大狐🦊在四通桥上向东南指明了一个轰炸点Dec 28

@SAMOYEYEECU @Tuilindo
@MulanPurple

真的，坐标珠三角，我小学的学校的早餐也有这种齁甜奶黄包。学校有食堂，早餐确实是食堂师傅一早的做的，喝的饮品应该是豆浆牛奶和酸奶轮换着来，吃的食物一般给两种，比如炒粉和鸡蛋、蛋糕和面包、白糖糕和包子之类的两两一组一起出现。
小时候在乡下，平时吃饭也是有鱼有虾有肉，后来是我爸妈给我做饭，我爱吃的菜全部都是肉菜，酱油鸡、蒸的各种鱼。整体的蛋白质完全在线。
我实在是难以理解那种全是碳水的饭，尤其是认识一些北方同学以后，跟我说“没吃面就感觉没吃饱”，疑似碳水成瘾。

Show threadMagnolia8964Dec 28
@valin @SAMOYEYEECU @Tuilindo 从福建到北部湾，包含海南是有一条非常窄的地中海饮食带的，按照这种传统饮食方式吃饭，对健康是很有益的，但是说大实话就是会冒犯很多人。我昨天还重看了《广东新语.舟楫为食》记载了蜑家人的饮食文化，以鱼虾为主食，用鱼获换米、芋、薯、菱角和香蕉橘子等蔬果补充，放养一些虾和蚬，明代就是如此了。
Show thread野狸大狐🦊在四通桥上向东南指明了一个轰炸点Dec 28
@MulanPurple @SAMOYEYEECU @Tuilindo
还真是🤔我小时候除了米饭的泛滥以外，其实基本就是这么吃的，而且我家里是打鱼的嘛，经常是打到什么吃什么😋
以及我小时候确实也经常吃蒸的芋头红薯之类的，但大人的态度更像是“米饭才是好东西，你要多吃饭”。
白米和白面这种精制碳水泛滥完全是“过去吃不饱饭”+“这是过去吃不到的好东西”+“化肥让米面增产”的合力。
Show threadMagnolia8964Dec 28
@valin @SAMOYEYEECU @Tuilindo 对。生产力飙升导致精米白面、精制糖、精炼油变成了普通和廉价食物，但人们的观念还没改变，还觉得这是好东西。
Show threadMagnolia8964Dec 27

@Tuilindo 就算货真价实的奶黄包也很不健康，咸蛋黄+炼奶+砂糖+面粉，何况粗制滥造的。这二十年倒退的好厉害，好多常识普通人都是稀里糊涂。

我爷爷出生民国，认为一等好吃的是海参燕窝，二等是鸡鸭鱼肉，下面才是米面蔬果，我妈大倒车从小没见过海参燕窝吃饱都难，觉得鸡鸭鱼肉蛋是顶好的东西。我改开一代，祖辈和父母把他们觉得一等二等好吃的都给我吃个遍，没想到70.80和90后当家长，对食物的认知还不如我爷爷和妈妈！！！

Show threadTuilindoDec 27
@MulanPurple 他们的基因本能也坏掉了么……连幼儿园小孩子本能地就馋肉，肉是香的，因为长身体特别需要营养   都说“身体是诚实的”，有的成年人居然身体都不诚实了，可怕
Show threadMagnolia8964Dec 27
@Tuilindo 列的这些菜，没几个合格的儿童餐。还记得我到粤西沿海的震撼，人家给小孩和老人吃梅童鱼、白鲳、马鲛、大明虾、沙尖鱼，墨鱼和章鱼，都是又细嫩，又没啥骨头鱼刺的……我当时就想这是赢在了起跑线和终点线了啊！
Show threadWagIzhenDec 27
@MulanPurple 还真的，这里头列的可能除了炸牛排（是德国奥地利那种Schnitzel吗？）都是我不爱吃的……
Show thread神经8964条Dec 27
@MulanPurple 这种本质上是家长做饭难吃，我家就是这样，我成年以后分析过，这些所谓的小孩菜大部分是因为它们的做法，厨艺再差的人只要能做出来做熟就不会特别难吃。我小时候也馋肉但我家做出来的大鱼大肉就是又腥又柴难以下咽。
Show thread神经8964条Dec 27
@MulanPurple 老师厨艺好可能很难理解，有的家长就是做饭难吃也不想着提高厨艺只会指责小孩挑食，炒个青菜又苦又涩，做肉从来不会去腥，反而那种高油高糖的做法在口味上是有保底的，我小时候也以为我就是喜欢吃那些，十八岁自己出门上大学见了世面以后才知道清炒清炖也能好吃，营养均衡不等同于难吃。
Show threadTuilindoDec 27

@MulanPurple 很多人会关注身高，觉得北方人比两广人长得高，就以为两广人吃得不如北方好。但其实更应该对比总体健康状况，比如链接这个各省糖尿病发病率，说明了不少问题（吃肉大省广西垫底）：

https://www.sohu.com/a/736384425_190955

31省份糖尿病患病率排行榜：你所在的省份，有多少糖友？

[1]IDFDiabetesAtlas2021[5]成人早发2型糖尿病专家共识（2022年）[6]中国糖尿病足防治指南（2019版）（Ⅰ）正在吃阿卡波糖的糖友，切记“3要3不要”！2糖尿病13年，糖化6以下，…

Show threadMagnolia8964Dec 27
@Tuilindo 现在糖尿病都儿童化了，我看到这个儿童菜单真眼前一黑又一黑
Show threadTuilindoDec 27
@MulanPurple 我有理由怀疑广东2型糖尿病发病率，比广西老表高那么多，都是因为小时候学校“营养早餐”逼我们吃奶黄包 
Show threadMagnolia8964Dec 27
@Tuilindo 广东早茶是精制碳水重灾区……广西比起广东，早茶点心吃的少多了，吃的米面制品都是初加工的，杂粮薯类也吃的多
Show threadTuilindoDec 27
@MulanPurple 应当恢复南越族传统，学习粤西、海南、广西壮族自治区，多吃肉。壮族《布洛陀史诗》都教人吃牛肉🤣
Show threadMagnolia8964Dec 27
@Tuilindo 我上次去北海，在菜场发现好多薯类杂粮，有竹薯、姜薯和木薯，他们吃的各种粿和籺，都是很粗加工的。海鲜，猪牛鸡鸭鹅肉也是回去煮一煮蒸一蒸，做汤喝，这么吃肯定很健康啦
Show threadMagnolia8964Dec 27
@Tuilindo 加工和超加工食品对传统的饮食结构和习惯冲击特别大，上次看到一个大学生回海岛创业，卖奶油蛋糕、热狗、意面和奶茶。她那些世代吃鱼虾+猪鸡肉+米薯芋+蔬果，健康得不能再健康的岛民老乡，居然时不时都要叫她家的外卖，用船送到更远的小岛上。
Show threadautosexual lives matterDec 27
@MulanPurple 这个我看过原帖，主要说的是妈妈不会做饭，小孩不爱吃饭。我觉得在这种语境下，照顾孩子的口味比营养更重要，先开口吃饭，再考虑健不健康。上网见过太多说着科学育儿然后一直逼孩子吃不想吃的东西的家长了，这样身体可能健康了，代价是心理不健康了。
另外在讨论个体食谱的时候，要注意到地域对食材的选择非常重要，经济越不发达的时候越是如此。我的姥姥和姥爷是同乡，两个村子之间只隔了一座山。我姥姥家邻河滩，在饥荒的时候从来没饿过肚子，一直靠各种杂粮鱼虾混日子，小孩子在池塘里玩以捉泥鳅和小龙虾为乐。而我姥爷家是平地，周围没有山没有河什么都没有，只有广阔的良田，承担着当地的粮食任务，只能种主粮，不能种别的，种出来九成上交，他们家里就只能吃糠，家里因为营养不良死了刚出生弟弟妹妹。我觉得这并不是因为我姥爷家不懂科学饮食。
你下面列举的这些粤菜，在内地从食材获取和制作难度上面来讲都超过图上的菜，在采购成本有限，食材不一定新鲜，厨艺也不咋好的情况下，很难做。一个发愁孩子不吃饭的妈妈多加点油盐糊弄一个孩子爱吃的东西出来，不是很坏的事情。
附带原帖，感觉原帖中妈妈女儿们的变化来说，这个故事的重点在于懂得爱，而不是懂得吃。
https://m.douban.com/group/topic/349522368/
Show threadMagnolia8964Dec 27
@zxcvbnmnbvcxz 我没有列举那些特有海鲜啊，就是鸡鸭鱼肉啊！现在小孩还有个问题是没有活动量，不让玩了、不再满街跑。更要限制ta吃各种精制淀粉和高油高糖高钠的食品。不是危言耸听，糖尿病三高正在儿童化。我这个年纪，同龄人十有八九血糖都有问题，我没事啊，就是因为严格饮食自律。
Show threadautosexual lives matterDec 27
@MulanPurple 我的意思是说原贴小孩一开始都有点厌食了，这个时候重点在于孩子爱吃的东西，而不是大人觉得好的东西，不管多好的东西都要孩子愿意吃才行啊。健康当然很重要，但是心理健康和身体健康一样重要，过于追求健康食谱反而容易导向家长和孩子的焦虑。
Show threadOpus 19Dec 27
@zxcvbnmnbvcxz @MulanPurple 家里有个真小孩就知道了，吃啥不吃啥最后是孩子自己说了算，另外是家长自己也得活，每天并没有两三个小时做饭。两个人过的时候，粗粮蔬菜肉蛋奶，研究做法各种健康还上相。现在有个toddler，只能控制糖不给加，盐稍微少点，其他的祖宗肯吃下肚子就谢谢她了，“不吃了收走了”正合她意。你说的广东菜此人除了汤之外就没发现什么她肯咽的，手撕鸡白切鸡吃一口吐我手里，虾坚决不要。只有烧腊喜欢但烧腊的糖和油也超标的很啊，不敢多给。每个小孩的胃口和接受度不同，看到有别的有白人小孩跟着爸妈吃salmon + kale，也有小孩一天吃一口cheese就蹦跶精力无极限，体重3%🙂。我不是说原图评论那些菜是好主意，都知道不是，但现实生活中是，你觉得是好主意的东西也很难执行的，最后娃is their own person and for a long time they can’t be reasoned. You get what you get, parenthood is about humility.
Show thread六波罗的槛外人Dec 27
@MulanPurple
严重同意。适宜于儿童的菜单，一是肉蛋奶尽量多，二是控制油盐糖，尽量以清蒸清炖白灼为主。但是我怀疑很多家长未必做得到。倒也不见得是怕花钱，而是大部分人都很难在少放油盐糖的状态下，还能把食材做得好吃。
Show threadTuilindoDec 27
@sabishizhiren @MulanPurple 这是另一个话题了：儿童、幼儿如果不吃饭，不要马上觉得原因是饭菜不好吃，老想按照成年人口味多放油盐糖“变好吃”。吃饭是动物本能，饿了一定会吃，碰到幼儿不吃饭的情况，要优先怀疑是不是运动量不足或生病。
Show threadautosexual lives matterDec 27
@Tuilindo 也是题外话：也可能是小孩的味觉嗅觉触觉比较灵敏，对于食物的口感味道有更高要求。
Show threadhaidiDec 27
@MulanPurple 终于有人说了，当时刷到完全不理解...这不是在放纵挑食和不营养的饮食结构吗
Show threadnasyoDec 29
@MulanPurple 主要是比较那个妈妈之前烧的吧既没营养又很单调（我记得有一次是炒面配米饭），建议的这些口感会好很多。当然你从营养学角度说的确不算健康，不过那个妈妈首先要解决的是学会炒菜丰富餐桌品种吧……
Show threadMagnolia8964Dec 29

@nasyo 她本来的搭配就不对啊！碳水配碳水！网友的建议从原来的厨艺苦手碳水配碳水，升级成了加了油盐糖、口感好、精烹细做的糖油混合物，都不对好么！

我是感慨大众营养学常识的缺失，导致口感好或不好，从营养搭配来说都不对。他们都抱着给孩子吃最好的初心，结果吃的是最差的。我没有说过妈妈缺乏爱心或者网友的热情有啥不对。

Show threadnasyoDec 29
@MulanPurple 的确那个贴前面看得人非常想吐槽，网友也是从自己认知出发给了各种靠谱不靠谱建议。但是看到后面打动大家的还是发现那个妈妈自己成长在没有爱的环境根本没吃过啥正常饭菜，所以烧得极其一言难尽，后来慢慢听了网友意见至少能整些娃爱吃的菜了，餐桌上和孩子的互动变得很感人。毕竟网友们重点也不是去讨论菜品健康吧。
Show threadMagnolia8964Dec 29
@nasyo 我的重点就是大众营养知识的缺失啊！我没有批评过他们不爱孩子，也没否定过这件事本身不温暖。我只不过基于营养学，指出妈妈和网友的菜谱都不够营养，这个fact。支教也没人给我钱啊，你不喜欢看可以拉黑
Show thread利特Dec 31
@MulanPurple 我妈特别迷恋红糖红枣，什么都要往里面放红枣，导致我看到红枣就烦。来月经本来就虚弱，还给我放红枣，是生怕我血流得不够多吗🙃