crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts
Ab heute fängt die Schule bei uns wegen #Stuttgart21 später an, daran muss man sich erst einmal gewähnen.
Und, wir wohnen 500km von Stuttgart entfernt.
Was machen die denn da für eine Scheiße?
Dec 15 at 6:45amWeb
Show threadcrossgolf_rebel - kostenlose KwalitätspostsDec 15
Kurze Zusammenfassung warum Stuttgart 21 auf uns so einen Einfluss hat.

Wir sind ja hier auf dem flachen Land.
Ohne ÖPNV ist es echt scheiße und von Gut ist der ja auch weit weg.

Wegen Stuttgart21 ändern sich jetzt die Zeiten für Fernverkehrszüge.
Daraus folgt, es ändern sich auch die Zeiten für Züge im Nahverkehr.
Daraus folgt wieder, das sich die Zeiten für die Busse ändenr müssen, sollen die Reisenden nicht Stunden auf Bahnhöfen gammeln müssen - Mitropa haben sie ja vor Jahrzehnten shcon abgeschafft.

Da sich die Busszeiten ändern und wir ca. 60% der Kinder per Bus an unsere Schule bekommen (wenn sie kein Elterntaxi haben), wäre die erste Stunde für die lehrenden quasi in einem leeren Klassenraum.

So viel dazu, wieso Stuttgart21 für späterne Schulstart bei uns verantrwortlich ist.

Wegen dieser Schlippsträger die sich so einen Scheiß einfallen lassen haben um sich da ein Denkmal zu bauen und Milliarden in dne Sand gesetzt haben - Demokratie am Arsch in Stuttgart.
Erinnert sich noch jemand, was da damalso los war
Show threadAlexander Goeres 𒀯Dec 15
@crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts damals haben die medien zum ersten mal etwas von wutbürgern gefaselt, soweit ich mich erinnere.
Show threadcrossgolf_rebel - kostenlose KwalitätspostsDec 15
@[email protected] und wohl zurecht. Wobei das eine negative Zuspitzung war, weil es gegen das ging, was sich die dort Amtierenden ausgedacht haben, um Proteste zu delegitimieren
Show threadkunterschwarzDec 15

@crossgolf_rebel

DaS Bild von dem verletzten alten Mann schwirrt bis heute in meinem Kopf.

Show threadWilfried KlaebeDec 15

@kunterschwarz Der ohne das Auge? Das wird noch lange mit S21 verbunden werden...

@crossgolf_rebel

Show threadcrossgolf_rebel - kostenlose KwalitätspostsDec 15
@wonka @kunterschwarz
leider
Show threadWilfried KlaebeDec 15

@crossgolf_rebel Dass das passiert ist, ist Mist. Dass das nicht vergessen wird, und dass sich das (auch dadurch) nicht wiederholt, dafür müssen wir alle sorgen.

@kunterschwarz

Show threadcrossgolf_rebel - kostenlose KwalitätspostsDec 15
@wonka so ist es
@kunterschwarz
Show threadvillonDec 15
@wonka @kunterschwarz @crossgolf_rebel
Soweit ich mich erinnere, hat er beide Augen verloren, durch den ungerechtfertigten Wasserwerfereinsatz.
https://de.wikipedia.org/wiki/Dietrich_Wagner Naja beide schwer geschädigt.
#acab
Dietrich Wagner – Wikipedia

Show threadRalphStark 🖤 :fcknzs: :pride:Dec 15

Naja es gab damals zumindest eine Volksabstimmung darüber. Spät zwar aber es gab sie.

Und grundsätzlich sind Sackbahnhöfe nicht mehr zeitgemäß und sorgen schon seit langem für längere Fahrtdauer von Zügen, was deren Konkurrenzfähigkeit schmälert.

Die Alternative wäre ein Bahnhof außerhalb von Stuttgart zu bauen. Dazu muss dann rund um den Bahnhof eine riesige

Show threadRalphStark 🖤 :fcknzs: :pride:Dec 15

Infrastruktur an zusätzlichen Lokal und Nahverkehrszügen gebaut werden. Was wiederum die Nahverkehrszüge (Pendler) nach Stuttgart Innenstadt verteuern würde (da nur noch halb so viel ausgelastet)

Ein vernünftiger Verkehrsmix wäre gewesen, einen Teil der Sackbahnhofgleise zu erhalten. Aber an sich führte an einem Durchgangsbahnhof kein Weg vorbei, wenn man Zugfan ist.

Deine 500km Entfernung von Stuttgart ist ein Tippfehler, oder?

Show threadcrossgolf_rebel - kostenlose KwalitätspostsDec 15
@ralphstark ich glaube, das das Argument für oder gegen Kopfbahnhöfe nicht richtig zieht.
Selbst für S21 haben sie ausgerechnet, das der alte Kopfbahnhof effektiver war, als es S21 je sein kann.
Und das vor einer Modernisierung des Kopfbahnhof

Die Frage bei solchen Beurteilungen ist auch, was sind die Kriterien.
In Leipzig geht es doch auch, nur mal als Gegenbeispiel
Show threadHikerDec 15
@crossgolf_rebel Grundsätzlich sind Durchgangsbahnhöfe besser, aber es kommt dann halt immer auf die konkrete Umsetzung an. Ich habe auch gelesen, dass der neue Bahnhof in der Kapazität kleiner sein wird, als der alte Kopfbahnhof. Und es kommt auch darauf an, welches Material eingesetzt wird. Lok bespannte Züge sind im Kopfbahnhof hoch aufwändig, weil umgesetzt resp. ein Lokwechsel nötig wird. Das fällt im Durchgangsbahnhof weg. Triebzüge sind im Kopfbahnhof besser verwendbar. Es kommt dann noch drauf an, wie der "Vorbahnhof" gestaltet wird. Beim Kopfbahnhof muss da der Ankunfts- und Abfahrts-Verkehr durch, beim Durchgangsbahnhof eben nicht.
Also auch hier: Es gibt viele Faktoren. @ralphstark
Show threadRalphStark 🖤 :fcknzs: :pride:Dec 15
Ja aus meiner anekdotisches Erfahrung, selbst wenn nur der Lokführer von vorne nach hinten wechselt dauert das, oder man benötigt einen zweiten Lokführer der quasi schon bereit steht. Was den Personaleinsatz einschränkt.
Show threadMartinTrikerDec 15
@ralphstark In der Zeit haben die Fahrgäste genügend Zeit für Ein- und Ausstieg.
Show threadRalphStark 🖤 :fcknzs: :pride:Dec 15
Naja ein Kopfbahnhof benötigt eine Standzeit des Zuges und in jedem Fall zwei Führerstände am Zug(entweder von vornherein ICE oder im Bahnhof angekoppelt)
Außerdem bei gleicher Auslastung die doppelte Gleisanzahl jedes Einfahrtsgleis muss zwingend frei gehalten werden für die Ausfahrt.
Ein kombinierter Sackbahnhöfe oben für Nahverkehrszüge und in Stuttgart eingesetzte Züge, unten Durchgangszüge wäre der Königsweg gewesen.
Show threadRalphStark 🖤 :fcknzs: :pride:Dec 15

Leipzig funktioniert ja auch nur schlecht es werden auch dort Zusatzminuten gesammelt ca. 15 pro Zug und wenn ich mich Recht entsinne hat Leipzig zumindest 2,3 Durchgangsgleise(ich war schon lange nicht mehr dort)

Und die ganzen "heute in geänderter Wagenreihung" kommen ja auch von Sackgleisen, und führen durch längere Einstiegszeiten(Omi steht am falschen Ende des Zuges) zu Verspätungen.

Show threadMartinTrikerDec 15
@ralphstark Wieso sollen Kopfbahnhöfe unzeitgemäß sein. Der wichtigste Bahnhof in Deutschland, Frankfurt am Main, ist ein Kopfbahnhof. Leipzig, Dresden, Köln, usw., alles Kopfbahnhöfe. Stuttgart war einer der pünktlichsten Bahnhöfe Deutschland, bevor die mit der Baustelle anfingen.
Show threadRalphStark 🖤 :fcknzs: :pride:Dec 15
Köln, ähm nein. Dresden auch nicht.
Frankfurt ja, zwar kein reiner, aber ja. Weshalb viele Fernzüge über Frankfurt Flughafen fahren.
Der Zug für Zusatz-Gleise links oder rechts ist in Stuttgart aber seit Mitte der 60 abgefahren.
Stuttgart war nur deswegen so pünktlich weil die besagten 15-20min zusätzlich darauf kamen.
Einstiegzeiten sollten ca. 5-7min sein.
Show threadX-tofDec 15
@ralphstark @MartinTriker ok, wenn 16 oberirdische Gleise seit den 60er nicht mehr erweitert werden können - welche Möglichkeiten gibt es, die acht unterirdischen Gleise jemals zu erweitern?
(Und so, wie da inzwischen/von Anfang an mit Doppelbelegungen der Gleise geplant wird, gibt es dort das gleiche "Problem", wie beim Kopfbahnhof.)
Show threadRalphStark 🖤 :fcknzs: :pride:Dec 15
Naja nicht ganz die selben Probleme.
Und wie gesagt ich hätte als Königsweg einen Teil der Kopfbahngleise erhalten. (Wenn man Pro Bahn ist macht nur das Sinn)
Und wenn man vor dem Bahnhof stehend links Teile der Stadtautobahn beschnitten hätte, hätte man zumindest ein Doppelgleis bekommen.
Show threadRalphStark 🖤 :fcknzs: :pride:Dec 15
Ich kenne jetzt den Untergrund (und seine Bebauung) nicht mehr so genau, es scheint mir daß wenn ein politischer Wille in 10, 15 Jahren für einen Ausbau des Fernverkehrs da wäre, es ja durchaus noch Möglichkeiten für den Ausbau der Bahnhofsgleise nach rechts oder links gäbe.
Und die Verschärfung der Klimakatastrophe wird einen Ausbau des Zugnah und Fernverkehr erzwingen.
Show threadMartinTrikerDec 15
@ralphstark Im Stuttgarter Untergrund liegt massenhaft Anhydrit. Bei Kontakt mit Wasser quillt der.
Show threadRalphStark 🖤 :fcknzs: :pride:Dec 15
Anders als Bebauung würde das eine Erweiterung des Bahnhofbereichs(und nur davon spreche ich in der obigen Erwiderung) erschweren aber nicht ausschließen.
Show threadWilfried KlaebeDec 15
@ralphstark Ein Ziel von S21 war ja aber, die Gleise oben wegzubekommen, um das Gelände teuer verkaufen zu können.
Show threadRalphStark 🖤 :fcknzs: :pride:Dec 15
Ja. Ich weiß. Aber teilweise war das auch ein Argument um im autoverrückten Land das irgendwie schmackhaft zu machen.
Bei den ersten Plänen ging es allein ums Geld😁
Show threadMartinTrikerDec 15

@ralphstark Okay, K und DD war ich je nur einmal, da hat mich die Erinnerung getäuscht.

In S hielten schon lange vor dem Baubeginn nur noch Wendezüge, 15 bis 20 Min. Aufenthalt gab es nur in Einzelfällen wenn der Zug die Linie zurück fuhr. Mit 5 bis 7 Min. Einstiegszeit rechnet die Bahn übrigens nirgends, bei Durchgangsbahnhöfen teilweise völlig unrealistische Zeiten von 1 Min. Für ICE.

Stuttgart war so pünktlich wegen dem Gleisgebirge im Vorfeld, mit dem es fast keine Kreuzungen habe.

Show threadRalphStark 🖤 :fcknzs: :pride:Dec 15
Ich bin Ende der 80ger bis in die 00 häufig nach Bonn und München gefahren der Zug hatte immer mindestens 20min Standzeit. Und das waren ICs. Das ist jetzt natürlich nur anekdotisch. Und Wendezüge sind ja bei normalen Zügen schon nicht wirtschaftlich, bei schlechter Auslastung in den Randzeiten ist es energetisch ein Wahnsinn.
Show threadMartinTrikerDec 15
@ralphstark Ende der 80ziger war aber laaaange vor Baubeginn. Und lange vor Einführung von Steuerwagen und damit Wendezügen.
Show threadRalphStark 🖤 :fcknzs: :pride:Dec 15
Ja, aber wie gesagt grundsätzlich halte ich Steuerwagen für eher Energieverschwendung (klar im Boden alles umzuwühlen und zubetonieren ist auch Energieverschwendung) und der Gewinn (an Zeit) ist nicht so groß über die nächsten Jahre bin ich seltener gefahren, aber die Verweildauer laut Fahrplan fand ich durchgängig zu groß.
Show threadRalphStark 🖤 :fcknzs: :pride:Dec 15

Der Konkurrent ist das Auto( bei dem derzeit eine 15min Ladepause alle 200-400km als Hauptgegenargument gegen E-Autos angeführt wird) und als Zugfahrt hat man schon die Mali mit den Umsteigen, Fernzug zu Nahverkehr, Nahverkehr dann noch zu Bus oder ähnlichem. Und da machen 15-20min Aufenthalt in einem Kopfbahnhof eben sehr viel aus.

Und ja, nochmal, ich bin ja kein Fan der Baustelle oder des Bahnhofs aber ich sehe die Notwendigkeit.

Show threadWilfried KlaebeDec 15

@MartinTriker FFM Hbf ist ein unheimliches Zeitloch. Gefühlt 'ne halbe Stunde lang reintrödeln, Halt, gefühlt 'ne halbe Stunde wieder rauströdeln. Besser draußen was neues mit Schnellfahrstrecken bauen und nach dann-ex-Hbf nur noch Regional- und Lokalverkehr.

@ralphstark

Show threadMartinTrikerDec 16
@wonka Ja, wer will denn schon in die Milchkanne Frankfurt. @ralphstark
Show threadCocoverdeDec 21
@ralphstark was ist eine Volksabstimmung wert, auf der die eine Seite gnadenlos lügt und verleumdet um ihre Ziele durchzusetzen?
Show threadRalphStark 🖤 :fcknzs: :pride:Dec 21
Das ist das Wesen von Volksabstimmungen. Sie verlangen dem Bürger sehr viel ab. Und natürlich haben beide Seiten immer unterschiedliche "Wahrheiten", es wurden ja alle Zahlen verbreitet.
Und wie gesagt ich bin und war kein Fan von S21, halte es aber heute mehr als damals für notwendig.
Show threadRalphStark 🖤 :fcknzs: :pride:Dec 21

#pastpuzzle 412
🟩🟥🟥🟥 (+16)
🟩🟩🟥🟨 (-71)
🟩🟩🟩🟥 (-2)
🟩🟩🟩🟥 (-3)

x/4 🟥
https://www.pastpuzzle.de

past puzzle

Errate das gesuchte Jahr mit Hilfe von 4 historischen Ereignissen. Ein von Wordle und Geschichte inspiriertes Spiel.

Show threadJörg 🇩🇪🇬🇧🇪🇺Dec 15
@crossgolf_rebel Wow, krass. 😳
Show threadRalphStark 🖤 :fcknzs: :pride:Dec 15
Tschuldigung eine Sache noch, der Hauptgrund für diese Verschiebungen ist auch nicht Stuttgart21, der Hauptgrund ist der durch die Autolobby befeuerte politisch gewollt mangelnde Ausbau des ÖPNV. Wenn ich mal in der alten Heimat bin muss ich um Sonntags in die 6km entfernte Kreisstadt zu kommen, ersteinmal 2km laufen in das nächste Dorf. Mein Dorf 4300 EW wird erst gegen Mittag mit Nahverkehr versorgt und dann nur zweistündlich. Wir sind 25km von Stuttgart weg.
Show threadcrossgolf_rebel - kostenlose KwalitätspostsDec 15
@ralphstark da bin ich ganz bei dir, es ist nicht ein Problem allein, sondern mehr die Summe von allen
Show threadReinald KirchnerDec 15
@crossgolf_rebel oh, es ging nicht um "Denkmal bauen". Es ging um extrem profitable Immobilienspekulationen. Wie überall, wo Bahnflächen in den Innenstädten zurück gebaut werden.
Show threadcrossgolf_rebel - kostenlose KwalitätspostsDec 15
@Reinald setze das Denkmal in "", dann passt es.
Denn man kann das Wort Denkmal in diesem Zusammenhang auch massiv Sarkastisch auslegen, was ich in dem Fall gemeint habe
Show threadReinald KirchnerDec 15
@crossgolf_rebel schon klar -- diese ironische Verwendung ist mir nicht unbekannt. Und dennoch glaube ich, dass es sehr viel weniger um Egomanie ging, als um fette Beute.
Show threadcrossgolf_rebel - kostenlose KwalitätspostsDec 15
@Reinald +1
Ich leider auch
Show threadAndreas BurgerDec 15
@crossgolf_rebel das erste Problem ist dann ja wohl, warum gibt es da nur einmal die stunde einen bus?
ich meine, allermindestens halbstundentakt müman vorschreiben, wo auch immer.
zum anderen, was hab ich verpasst, ich dachte s21 ginge erst in einer noch unbekannten Anzahl jahren in Betrieb?
Show threadcrossgolf_rebel - kostenlose KwalitätspostsDec 15
@aburgerabz anscheinend wird er Fahrplan jetzt schon angepasst, damit die Verspätungen in Stuttgart dann nicht so auffallen
#HierSarkasmusSmilieEinfügen

Na ja, wenn es denn mal noch Busse im Stundentakt gäbe
Show threadAurin Azadî Dec 15
@crossgolf_rebel Dazu kommt, daß Euer Nahverkehr sicher besser funktionieren könnte, wenn die Kohle nicht in dieses Riesen-Grab geschaufelt worden wäre.
Show threadcrossgolf_rebel - kostenlose KwalitätspostsDec 15
@atarifrosch wir sind ja 500 km weit weg von Stuttgart. Wir haben ja mit dem Riesengrab eigentlich gar nichts zu tun
Show threadNik | Klampfradler 🎸🚲Dec 15

@crossgolf_rebel

In other news: Die Schule fängt 3endlich mal später an! Irgendwas Gutes hat Stuttgart21 also endlich mal.

Show threadcrossgolf_rebel - kostenlose KwalitätspostsDec 15
@nik ja, aber da hängt ja noch viel mehr dran.
Nicht gerade bei uns sondern bei ganz vielen anderen Familien.
Was ist mit kleine Kinder in Grundschulen, deren Eltern und deren Arbeitszeit usw. Das ist ja auch alles darauf abgestimmt.
Die Zeiten waren hier jetzt über sehr viel Jahrzehnte fest (über 50 jahre)
Das führt schon zu Problemen
Show threadUwe SinhaDec 15
@crossgolf_rebel Bitte, was? 😳
Show threadcrossgolf_rebel - kostenlose KwalitätspostsDec 15
@uwesinha Erklärung unter dem post
Show threadUwe SinhaDec 15
@crossgolf_rebel Da war ich wohl zu ungeduldig (oder die Föderation zu langsam)... 😀
Show threadTagNachtLampeDec 15

@crossgolf_rebel
Aaaarghh sch...

Trotzdem Juten Morjen

Show threadcrossgolf_rebel - kostenlose KwalitätspostsDec 15
@tagnachtlampe ich bin mal gespannt, wie das anläuft.
Es ist ja nicht mal nur die Schule, sondern alles rings um auch noch. Hobbys, Vereine, deren Trainingszeiten, Kita und deren Schließzeiten usw.
Und das trifft auch sehr viele Eltern, die müssen jetzt ihre Zeiten auch abstimmen
Show threadJörg 🇩🇪🇬🇧🇪🇺Dec 15
@crossgolf_rebel Moin. Hä? Wie geht das denn?
Show threadcrossgolf_rebel - kostenlose KwalitätspostsDec 15
@geco_de steht im zweiten Beitrag