tazDie Großdemo zeigt: Israel-Kritik wird zunehmend möglich. Die Proteste sollten sich angesichts der deutschen Geschichte aber nicht radikalisieren.
https://taz.de/!6116107
https://taz.de/!6116107
Malte@tazgetroete Dass 'Israel-Kritik' in irgendeiner Weise nicht möglich war/ist finde ich einen problematischen Take.
Ulli@Schepphimself
Wer die israelische Regierung kritisiert, wird gerne mit dem (unzutreffenden!!) Antisemitismus-Hammer überzogen!
Damit wird berechtigte Kritik für viele unmöglich…
@tazgetroete
@Ulli @tazgetroete Dein Beitrag bestätigt meine Aussage.
bike.and.cargo@tazgetroete dann sollen die Medien mal nicht immer direkt mit Antisemitismus kommen sobald irgendwo Israel kritisiert wird. Menschen werden nicht einfach so radikal. Sie werden in die Radikalität gedrängt indem ihnen nicht richtig zugehört wird.
U.Lancier@tazgetroete da ich Israelis kenne, ist mir wichtig, dass es nicht Israelkritik genannt werden sollte, sondern Kritik an der israelischen Regierung.
Als Deutscher stört mich ja auch, wenn Deutschland mit Nazi-Deutschland gleichgesetzt wird. Die aktuelle faschistisch handelnde Regierung Israels unter einem korrupten Staatschef ist nicht gleich dem demokratischen Vielvölkerstaat Israel, der auch nicht mit dem jüdischen Bevölkerungsanteil gleich zu setzen ist.
„Bibi“ Netanjahu und seine Bande sollen ebenso zum Teufel gejagt werden, wie die Hamas und alle religiösen und nationalistischen Fanatiker.
DaveWo würdest du die Siedler Situation Zuordnen? Auch zur Regierung, weil diese die duldet?
@davedarko @tazgetroete zu den Fanatikern. Und ja, sie haben Repräsentation in der Regierung.
@Ulan_KA
Es ist eine berechtigte Kritik an all denjenigen, die diese Regierung gewählt haben, und unterstützen!
Corto@tazgetroete schon mal vom Konflikt im Sudan gehört? Bei aller berechtigter Kritik am Gaza Konflikt aber vom Genozid im Sudan spricht hierzulande niemand! Aktuelle Zahlen: 150.000 Tote, 14 Millionen Vertriebene und 25 Millionen vom Hunger bedroht.
Dafür sticht Greta aber nicht in See oder geschweige das Medico oder die Partei die Linke dafür einen Demonstrationsaufruf startet. Dafür ist Israel am Pranger zu attraktiv!
Ali Per Capita@Corto @tazgetroete Weil dort nicht klar eine Seite überlegen ist. Die Bevölkerung wird zwischen ähnlich starken Regierungstruppen und Truppen der RSF zerrieben, beide Seiten unterstützt mit Waffen aus dem Ausland. Das ist furchtbar und es wird zu wenig berichtet.
In Gaza wird die Bevölkerung von der herrschenden Regierung mit haushoch überlegenem Militär ausgehungert und ausgebombt. Die Hamas ist eine Terrororganisation, aber kein Gegner für die israelische Armee.
Es ist nicht das gleiche.
@alipercapita @tazgetroete von gleich bzw. Vergleichen habe ich nicht geredet. Warum und die Frage sei erlaubt höre ich nie auf diesen Demonstrationen Kritik an der faschistischen Hamas? Die nimmt die Zivilisten in Gaza als Geiseln und hat niemals ihre Tunnel und Bunker der Zivilbevölkerung als Schutz zur Verfügung gestellt. Warum wurden nach dem 2. Weltkrieg arabische Staaten niemals kritisiert obwohl sie in dieser Zeit ein vielfaches mehr an Palästinensern masarkriert hat?
@Corto @tazgetroete Du hast den Vergleich impliziert, weil du kritisiert hast, dass die Kriegsverbrechen in Gaza Aufmerksamkeit bekommen und die im Sudan nicht.
Die Demo richtet sich vor allem an die Bundesregierung, die Netanjahu immer noch offiziell unterstützt und Waffen liefert. Die Hamas wurde von der Bundesregierung nie unterstützt. Auf Staaten kann man Druck aufbauen, Terrororganisationen scheren sich nicht darum.
@Corto @tazgetroete und ehrlich gesagt ist dieses "ihr müsst auch was gegen die Hamas sagen, damit ihr Israel kritisieren dürft" auch einfach Victimblaming. Der jetzige Völkermord ist nicht zu rechtfertigen. Man kann in dem Konflikt immer noch einen Schritt zurück gehen und in der Aufzählung von Gewalt und Gegengewalt jegliche aktuelle Schuld auflösen - aber die Kritik bezieht sich auf die jetzige Situation.
Zur Gewalt/Gegengewalt:
https://vimeo.com/50531435
This Land Is Mine
@alipercapita @tazgetroete im ersten Beitrag erwähnte ich die berechtigte Kritik am Gaza Konflikt.
Andererseits habe ich noch nie auf den Demonstrationen, ein Wort zur Rolle des Irans zur Hamas, Syrien, Libanon und Jemen vernommen.
Ohne Teheran würde bzw. hätte es die Hamas, Hisbollah oder die Huthi Rebellen nicht in dieser Form gegeben. Ohne das OK aus Theheran hätte es das Massaker der Hamas nicht gegeben.
Und tatsächlich finde ich die Kriegspolitik Netanjahus ebenfalls verachtenswert!
@Corto @tazgetroete Da stimme ich dir zu, der Iran hat in allen Konflikten in der Region seine Finger. Allerdings wird der Iran auch schon von der EU streng sanktioniert - sehr viel mehr geht ohne militärische Intervention nicht.
Und auf linken Demos hört man immer wieder den kurdischen Spruch "Jin, Jiyan, Azadî" als Solidaritätsbekundung gegenüber der niedergeschlagenen Revolution gegen das iranische Regime.
Aber ja, es wird auch hier zu wenig berichtet.
@Corto
Ach, weil es Völkermord auch woanders gibt, darf die israelische Regierung hierfür Deiner Meinung nach nicht kritisiert werden…?!
@tazgetroete
Ach, weil es Völkermord auch woanders gibt, darf die israelische Regierung hierfür Deiner Meinung nach nicht kritisiert werden…?!
@tazgetroete
@Ulli @tazgetroete was ein reduzierter Beitrag zu diesem Thema! Das ist einfach nur ziemlich einfach gestrickt und ich weigere mich darauf näher einzugehen.
@Ulli @tazgetroete ja in dem ich dich einfach mal ignoriere. Einfach mal in größeren Zusammenhängen denken und argumentieren lernen hilft.
RED HOT CHILI@tazgetroete Er sollte sich gerade angesichts der deutschen Geschichte radikalisieren!
Schlaftablette@tazgetroete Eieiei.
Annette@tazgetroete
Am 03 Oktober Friedensdemo in Berlin und Stuttgart! Unter Beteiligung vieler Kirchengemeinden mit Zivilcourage, Gewerkschaften und vielen anderen NGOs, endlich! Ein großer Mangel an Diplomatie lässt Europa in den Krieg schliddern. Es besteht die Gefahr eines Nuklearschlags und zwar in Europa! Die USA wird sich heraushalten und bestenfalls Waffen verkaufen wollen. Deshalb bitte ich die übrigen Lobbyisten darum, endlich aufzuwachen.
Am 03 Oktober Friedensdemo in Berlin und Stuttgart! Unter Beteiligung vieler Kirchengemeinden mit Zivilcourage, Gewerkschaften und vielen anderen NGOs, endlich! Ein großer Mangel an Diplomatie lässt Europa in den Krieg schliddern. Es besteht die Gefahr eines Nuklearschlags und zwar in Europa! Die USA wird sich heraushalten und bestenfalls Waffen verkaufen wollen. Deshalb bitte ich die übrigen Lobbyisten darum, endlich aufzuwachen.
Reftspin@tazgetroete Netter Vorsatz, aber wenn Blut bereits fließt, ist Radikalisierung nicht mehr aufzuhalten. Das vermag unsere Spezies nicht, genauso wie es für Elefanten physikalisch unmöglich ist, zu springen.