פידטכנולוגיה, מה אנחנו חושבים על התכנית של תומר אביטל?

בגדול אני לא מת עליו, אבל התכנית הזו נראית לי כמו תגובה סבירה מאוד למצב שדורש התייחסות

@NadavPV חוסר הבנה מעציב, לצערי
@noam אשמח לפירוט, אם יש לך זמן וכוח
@NadavPV where to begin :)
בגדול שום דבר ממה שהוא אומר לא יחזיק מיים כשתבוא לפרוט אותו לפעולות. זו רטוריקה יפה אבל בסופו של דבר המבחן האמיתי הוא: מי בשליטה?
אתה מבקש לבטל את האנונימיות ברשת ולתת למדינה (ולממשלה) את המידע של מי אומר מה, ולא פחות חשוב מכך: איך. אני בדיוק קורא ספר על התפתחות התקשורת ברוסיה הפוסט-סובייטית וזה מהדהד באופן מוכר ומסוכן.
יתרה מכך, יש התעלמות מהפן המשפטי וציפיה שהדין הישראלי יחול על מפעילי חוות פרופילים מזוייפים בפיליפינים.
@NadavPV זה לא שאין מה לעשות. להפך - יש המון מה לעשות. אבל כדי שזה יהיה אמיתי אי אפשר להתעלם מהמבנה הנוכחי של העולם וצריך לראות איך מוצאים את האיזון בין שמירה על רוח הרשת לבין לתת למדינה את השליטה בחופש הביטוי, ואני לא מכיר מקרה היסטורי אחד בו הגישה הזו הצליחה
@noam תודה! מה היית מציע לעשות?
@NadavPV קודם כל אף פעם לא להיתלות במשהו שאלון מאסק הבטיח לעשות :)
@NadavPV אבל ברצינות: אסור לחסום לאנשים דרכי ביטוי, בטח לא בכיוון אליו אנחנו הולכים. הרשתות, כמה שאנחנו אוהבים לשנוא אותן, גם להן יש אינטרס להוריד את מפלס השיט כי הן יודעות שזה לא משהו שיחזיק לאורך זמן, וגם הן משקיעות הרבה בנסיון לצמצם את זה. אני מאמין שהפתרון פה הוא קואליציות רחבות, כמו שנעשה בעולמות ההצפנה (let's encrypt כמשל). אני מאמין שבהסכמה אפשר לעשות הרבה יותר
@NadavPV יש כמה חסמים בינלאומיים שאפשר להוריד, יש בירוקרטיות שאפשר לצמצם, יש לא מעט דברים שאפשר לעשות, וזה לא שהיום אין להם פתרונות, הם לא "אפס עבודה" כמו שהמדינה אוהבת אבל לדרוש צו מבית משפט לפני שמקבלים גישה למידע ולזהות של משתמשים ברשת זה לא משהו שהייתי מוותר עליו. עצם הרעיון לדרוש את המידע הזה למפרע זה או חוסר הבנה בסיסי או משהו גרוע בהרבה
@NadavPV וסליחה על החפירה, אבל קשה לי עם הרטוריקה החלולה של "בואו נחייב את כל העולם לתת לממשלה שליטה במי אומר מה ונעניש את מי שלא מציית"

@noam (א) תודה על החפירה...

(ב) יכול להיות שלא הבנתי אותך נכון אבל האם אמרת שאנחנו צריכים לסמוך על אילון מאסק ומארק צוקרברג שיעשו את הדבר הנכון?

@NadavPV כמובן, ואז לעמוד עם הצוואר כלפי מעלה והפה פתוח כדי לתפוס את הצמר גפן המתוק שיפול עלינו מהשמיים.
לא באמת.
הפתרון, בעיני, לא יכול לבוא מצד אחד בלבד. הנקודה שלי היא שהפלטפורמות סובלות מהתופעה הזו לא פחות מהמדינה (כי אם זה יתגבר מדי אנשים פשוט יעזבו) ויש פה הזדמנות לעבודה משותפת, בהסכמה, שתמצא את האיזון הנכון יותר בין הצרכים השונים.
צריך רק להוביל את היוזמה הזו על ידי חידוד היתרונות לכל המעורבים ולא בעזרת איומים
@noam
אני מתקשה להאמין שהרשתות סובלות מהבעיה. אבל כמובן שקודם צריך להגדיר מה זה 'הבעיה'... אני רואה פה (לפחות) שתיים, והעמדות של הרשתות לגביהן שונות:
תיבות תהודה ושיח מתלהם: הרשתות מאוד בעד, מגדיל אינגייג'מנט
רשתות השפעה ובוטים: מייצר טראפיק פיקטיבי, כל עוד המפרסמים לא הופכים עליהם שולחן זה סבבה
@NadavPV אני מבין את זה אחרת, ממליץ (במידה, הוא קצת מתיש) על הספר Chaos Monkeys שנכתב על ידי מנהל מוצר בפייסבוק ששופך אור על תהליכי קבלת ההחלטות בחברה.
כמו כן, מנסיוני המוגבל, בניגוד למה שאפשר אולי להניח, החברות הגדולות בנויות מאנשים, שגם הם חוששים לעתיד הדמוקרטיות. טעות, בעיני, לראות את הארגונים האלה כמונוליט וצריך להבין גם את הזרמים הפנימיים בתוכם

@noam
החברות הגדולות אמנם מורכבות מאנשים שחלקם ממש ממש אחלה, בדיוק כמו החייל השמאלני במחסום.

וטיפה יותר ברצינות - לגמרי במקרה הדוקטורט שלי עוסק בדיוק באינטראקציה בין תרבות ארגונית לערכים, ומראה איך ערכים מתכופפים כדי להתאים את עצמם לתרבות הארגונית

@NadavPV אתה כמובן צודק, רק אומר שאני מאמין שאפשר לתקן את הדברים האלה כי אפשר לגייס רצון טוב גם מהחברות האלה ולא צריך לראות אותן קטגורית כאויב שאורב לדאטה שלנו.
@noam
בוא נגיד ככה, רמת האמון שיש לי ברצון הטוב של תאגידים בינלאומיים דומה לרמת האמון שיש לך בממשלות