Viele Menschen glauben, dass sie nicht auf Propaganda reinfallen würden, weil sie die Täuschung sofort durchschauen und sich nicht von den gepushten Erzählungen und Framings blenden lassen würden. Dabei lässt sich jede*r - ja, wirklich jede*r - von uns von Propaganda beeinflussen. Man denke nur an Werbung, Religion und den Glaubenssatz, dass Reiche ihren Reichtum "verdient" haben.
Und ja, auch die Überzeugung, dass eine derart massive Erhöhung der Militärausgaben alternativlos ist, ist von Propaganda geprägt. Dass es darüber kaum bedachte und nicht von Emotionen überbordende Diskussionen gibt, zeigt ja auch, wie stark das Thema geframed wird.
siehe auch: "importierter" Antisemitismus, "irreguläre" Migration, "Terror" vs. "psychisch kranker Einzeltäter" bei Attentaten (je nach Herkunft/Hautfarbe/Religion des Täters), Aufhetzung gegen trans und arme Menschen, "Leistung muss sich wieder lohnen" etc. etc.
@mimrma und bei “Leistung muss sich lohnen” checken die Meisten nicht mal, dass es von der Partei gesagt wird in #osterreich die Jahren Wirtschafts- und Finanzministerium betreute. #övp Warum lohnt es sich dann nicht? #propaganda

@burkay @mimrma

"Leistung muss sich lohnen", aber wer als Finanzminister ein Riesenbudgetloch zu verantworten hat, wird zur Belohnung EU-Kommissar.

@mimrma wir haben den Antisemitismus importiert allerdings ist das viele Jahrhunderte her, denn der kam mit den Christentum und noch heute zeigen sie stolz ihren Antisemitismus mit Gebilden an ihren Häusern jede größere Stadt hat diese Abbildungen ob Judensau oder andere.

Verteidigung muss sich lohnen, nein nicht im Sinne der Verteidigung sondern in Form von Rendite denn sonst würde man gesamteuropäisch denken aber das mag niemand genau wie Sanktionen die weh tun denn die Rendite.

@mimrma

Die andere Propaganda lautet, dass sich mit Diplomatie alle Probleme lösen ließen und europäische Länder einfach darauf vertrauen können, nicht angegriffen zu werden. Es gibt einfach Propaganda von allen Seiten.

Bzw. wo ziehen wir die Grenze zwischen (moralisch zulässiger) "Überzeugungsarbeit" und (negativ konnotierter) "Propaganda"? Das finde ich gar nicht so einfach.

@Mab_813 Klar, Propaganda kann von überall kommen. Nur ist manche verbreiteter und wird stärker gepusht als andere. In dem Fall ist die von dir genannte Variante zumindest aktuell in Deutschland sehr schwach ausgeprägt und wird von der anders gearteten überschattet und unterdrückt. Und zur Abgrenzung: Schwierig. Auch Überzeugungsarbeit greift ja oft in die Werkzeugkiste von Marketing und Propaganda. Die Grenzen sind wahrscheinlich schwimmend.
@mimrma oder wenn man sich mal bei Hartz4 / Hartz4 2.0 umschaut, wie viele da die Propaganda glauben wir seien faul, kriminelle oder selbst Schuld an der Lage.
@mimrma Um uns den Glaubensgrundsatz mit den Reichen einzubläuen, wurde aber tatsächlich ein sehr großer Aufwand getrieben. Ich weiß gar nicht, wo ich anfangen und aufhören sollte.
@mimrma Gab's nicht jemand der den Begriff "Marketing" erfand, damit er nicht "Propaganda" schreiben musste?
@lobingera Puh, ich bin eine Geschichts-Niete, deshalb keine Ahnung, aber im Prinzip nutzen beide ja ein ähnliches Set von Techniken.

@mimrma

Ich erinner mich dunkel an eine Doku spät auf Arte, in der (umfassende) Arbeitsbereich von "Werbeagenturen" geschildert wurde, zB "wir konnten ja gar nicht anders, als dort einzumaschieren ..."

@mimrma Ich glaube nur an den Weihnachtsmann. 🎅
@mimrma wir erleben es doch gerade in bezug auf die proteste in LA, von rechts wird so getan als wäre die anarchie ausgebrochen und daher der einsatz von militär gerechtfertigt
@mimrma Leider wahr. Schlussendlich sind wir alle aus dem selben Holz geschnitzt. Das einzige, was uns etwas unterscheidet, sind so Dinge, wo wurden wir geboren, auf welche Schule durften wir gehen usw.
@mimrma
"Ja, aber ICH falle ja auch nicht auf Werbung rein!"

Schon klar! Die Firmen machen das, obwohl es nicht wirkt, einfach weil das Geld weg muss. Leuten 100x am Tag einen größeren/glänzenderen Fernseher zu zeigen als sie zuhause haben, führt keinesfalls jemals dazu dass diese Fernseher kaufen. Das Schild "McDoof in 500m rechts" hängt da auch nur OBWOHL allen klar ist dass du niemals dahin gehst.

@dat @sandzwerg @mimrma Naja, also die Effektivität von Werbung als solche ist nicht sehr hoch (TL;DR-gibt diverse Studien).

Und andererseits ist gut bekannt, daß Leute™ eher von Wiederholung als von Logik überzeugt werden.

Ich denke, der Knackpunkt hier ist, wie weit man ein Narrativ in den verschiedensten Formen verbreiten und mit anderen Themen verknüpfen kann. Wenn es dann überall auftaucht wird es schwer, sich zu wehren.

@mimrma Es geht dabei um die ständigen Wiederholungen, die wenn gehört und gehört sich einprägen. Ich bemerke es bei mir selber. Ich brauche immer mehr Handlungsansätze mit denen ich mich widerständig halten gegen das extrem konservative und rechts außen „Politikmarketing“.
@mimrma
Du bist dir aber auch ich klaren, dass auch du gerade "Propaganda" betreibst? Das Problem ist weniger die Propaganda sondern unser eigenes selektives Wahrnehmen unsere Herdenmentalität und etwas auch ein Denken ist Kasten. Das ganze politische links/rechts Denken wird uns kein Heil bringen, nur das Stärken unseres eigenen inneren Wissens um Gut oder Schlecht. Jeder kann nur sich selber ändern und da muss er anfangen.
@Saitenschuft @mimrma Wer die grundsätzliche politische Aufteilung in rechts und links zu überwinden versucht, stärkt damit immer nur den rechten Rand, Stichwort "Querfront". Dabei ist es doch ganz einfach: Wer meint, Hierarchien unter den Menschen seien gut und richtig, weil es Menschen gibt, die wichtiger und wertvoller sind als andere, ist rechts; wer hingegen denkt, daß Hierarchien überwunden und abgeschafft gehören und alle Menschen sich als Gleichberechtigte auf Augenhöhe begegnen sollten, daß niemand mehr oder weniger "verdient" als sonst irgendwer, ist links.
@LordCaramac @mimrma
Gelesen Ja, Verstanden Nein 🤷‍♂️
@Saitenschuft @mimrma Ich habe keine Herdenmentalität, dazu bin ich viel zu autistisch. Ich rage aus jeder wie auch immer gearteten Gruppe heraus wie ein krummer Knüppel zwischen geraden Stangen, ganz einfach weil ich gar nicht anders kann. Ich mache nicht einfach mit, wenn alle etwas tun, ich fange nicht plötzlich an, irgendeine Mode oder Musik gut zu finden, bloß weil sie extrem populär und allgegenwärtig ist, und ich scheiße komplett darauf, ob ich mit meinem Aussehen und Verhalten und Geschmack ein kompletter Außenseiter bin oder nicht.
Für mich ist die einzige entscheidende Frage, wenn es um Politik geht: In was für einer Gesellschaft würde ich gerne leben? Definitiv nicht in dieser hier, aber noch weniger in einer vergangenen Form davon. Ich will nicht in einer Gesellschaft leben, die Menschen nach Macht oder Reichtum oder Popularität sortiert. Ich will nicht in einer Gesellschaft leben, wo ein paar reiche Spacken alles tun können, worauf sie gerade Bock haben, und auf der anderen Seite ganze Massen von Menschen nicht genug haben, um anständig zu leben, und dann auch noch ständig herumgeschubst und drangsaliert werden. Ich will auch nicht in einer Gesellschaft leben, die behauptet, sozialistisch zu sein, aber die alle Menschen ständig unter Kontrolle halten will, die alles von vorn bis hinten durchplant und die Pläne höher stellt als den Eigenwillen der Menschen. Ich will in einer Gesellschaft leben, wo Menschen keine Macht über andere Menschen ausüben und alle einfach nur sein können, wie sie eben sind, egal was für schräge Vögel.
@LordCaramac @mimrma
Dann hast du doch verstanden was ich geschrieben habe. Links/Rechts ist mir scheissegal. Mensch, Mitgefühl und ein moralischer Kompass ist das einzige was zählt.
@mimrma Ich glaube nicht an Eigentum. Eigentum ist der größte Beschiß aller Zeiten, schon seit der Steinzeit. Irgendwer hat irgendwann irgendwo eingeritzt, daß das und das Land und die und die Ziegen der und der Familie gehören, und darum sind die dann die Chefs und der Rest muß für sie malochen.