Fetzdüse
Anne RothIch habe mich schon sehr lange nicht mehr mit Fernsehern beschäftigt: Gibt es Unterschiede zwischen den halbwegs aktuellen, was die Bösartigkeit der Datensammelei betrifft? Welche?
Verfolgen die wirklich Augen- und sonstige Bewegungen?
Rince@anneroth Wenn eine Kamera da ist - ja. Das ist der Vorteil von Beamern; die sind (zumindest noch) nicht smart...
Yrrsinn@GPN DECT 6300
Dave@anneroth ich nutze einen "Smart"TV von LG, der zwar nicht die Augen verfolgt aber mein Sehverhalten wohl trackt und mir ne eigene ID gegeben hat, die ich aber im Menü löschen konnte.
*Noch* bemerke ich keine Nachteile aber ich hab auch sicherheitshalber netzwerkweit einen Adblocker auf DNS-Basis laufen (der auch gleich die Springerpresse auf "halt die Fresse" stellt, freundlicherweise)
Bernd Herd@anneroth Ich verwende einen Raspberry pi mit https://www.osmc.tv als Betriebssystem für das Fernsehen.
Es funktioniert einigermaßen, aber nicht wirklich gut.
@anneroth die c't hatte mal einen lesenwerte Artikel für Smart TVs:
https://www.heise.de/news/Moderne-Datenkraken-Smart-TVs-tracken-sogar-Konsolenzocker-9994787.html
melle@anneroth Ich vertraue da keinem Hersteller. Meine Glotze darf nicht ans Netz (ist praktisch nur Display für Zuspieler über HDMI).
Frank Zimper 🕯️🐘
𝓐𝓷𝓲𝓴𝓴𝓮 🌻 🚴 ♀Ich höre das gerade zum ersten Mal. Wir haben einen ca. 10 Jahre alten Panasonic, der auch WLAN kann. Alles so anfänglich smart. Ich wäre nie auf die Idee gekommen, dass der mich trackt 🤔 (abgesehen von Mediathek-Aufrufen).
Felix Singer@anneroth Wenn das Ding kein Netzwerk bekommt, dann muss man sich auch keine Gedanken über Datensammelei machen.
Bianca Kastl@anneroth Technisch gesehen gibt es da auch ohne spezielle Sensoren zum Tracking von Inhaltsaufmerksamkeit bereits andere Möglichkeiten, die inzwischen in jedem Smart TV Standard sind:
- hbbtv (ermöglicht Cookies und UIDs)
- ACR (Automatic Content Recognition) als Fingerprinting über die Inhalte selbst (vgl. https://arxiv.org/pdf/2409.06203)
Es gibt Hersteller, die sind da weniger schlimm, aber hbbtv und ACR ist wie gesagt schon sehr tief in den Geräten.
LG und Samsung sind da eher unter den böseren.
@bkastl Wunderbar, danke!
Du weißt nicht zufällig, welche diese weniger schlimmen Hersteller sind?
@anneroth Habe gerade bei meinem 2022er Panasonic nachgeguckt, der hat den Unsinn zwar auch prinzipiell, wird aber nicht komplett kaputt konfiguriert ausgeliefert.
hbb erstmal im Standard auf Cookies inaktiv und keine DeviceID
ACR braucht zumindest ne Zustimmung, um überhaupt eingerichtet zu werden.
Das heißt nicht, dass der in allen Bereichen unschuldig ist in dem Bereich, aber die Defaults sind zumindest nicht komplett daneben.
Björn Gohla@6d03 @anneroth
Fernseher sind inzwischen komplizierte Geräte geworden, die nicht nur statische Infos zum Programm über hbbtv anzeigen, sondern auch so Späße wie "in der mediathek von Beginn ansehen" etc. haben, die über diverse CDNs laufen können. Viel geht da z.B. über akamai.
Möglich, aber bedarf der kontinuierlichen Pflege.
@6d03 @anneroth Mögliche Blocklist dazu hat ein paar Änderungen:
https://github.com/hkamran80/blocklists/blob/main/smart-tv.txt
Holger Hellinger
Michael@anneroth Meine Hoffnung war etwas der Deutsche Hersteller "METZ".
Ihr bewusstest "Anti Smart" Marketing auf der IFA war erfrischend. (Keine Apps, keine Cam, kein micro o.ä.)
Die haben nur ein speziellen HDMI Port der extra für Smarte Dongles (TV Sticks o.ä.) ist und mit dann der TV Fernbedingung gesteuert werden können, wenn man es will
"Die sind eh immer aktueller, schneller usw. als was wir einbauen könnten und lassen sich einfacher austauschen als ein ganzer TV ... der TV bleibt da durch länger nutzbar und flott"
Coole Sache!
Nur durchs Made in Germany leider auch preislich nix für Leute mit kleinem Geldbeutel :/
Da muss eben die klassische TV kein internet geben Lösung her.
bilbo_b
publictorsten@anneroth Derzeit tun sie das nicht. Weil unnötig oder unverkäuflich.
@anneroth Aber die Kühlschränke sind Spitzel! https://www.msn.com/en-us/lifestyle/shopping/samsung-s-fridges-now-recognize-family-members-by-voice/ar-AA1Gv3EE
@anneroth Vor zehn Jahren hat Samsung diese Displays gebaut und seither suchen sie einen Einsatzzweck, für den sie tatsächlich bezahlt werden.
John Ulrik@anneroth Meine Haltung dazu ist, einen Fernseher als Monitor zu betreiben, ohne Netzzugang, mit Apple TV dran. Nicht, dass ich dem voll vertrauen würde, aber dem misstraue ich am wenigsten.
Thomas Lobig🐔🐔@anneroth gut dass du das Thema aufwirst, hab die gleichen Fragen gerade auch.
s4mmy@anneroth wenn ich das hier alles lese, bin ich froh über meinen nicht-smarten, 15 Jahre alten Fernseher. Wobei auch der demnächst in den Keller wandert, weil nur 2-3 mal im Jahr genutzt und Receiver, PlayStation etc. nur Strom und Platz verschwenden. Für Internetdienste wird hier das Tablet genutzt.
lobingera
OMG 🇪🇺 🇺🇦 
@anneroth
Die wichtige Frage zuerst. Was soll dein TV denn können?
Meine Lösung ist ein Minicomputer als Entertainmentset und dem Fernsehen das Internet abschalten.
Da ist so viel Mist drin und 100 Seiten wo du untogglen musst, was sich nach updates wieder als Zustimmung einschleicht...
Vermutlich wie bei 10 Jahre alten Geräten werden die irgendwann die Updates einstellen und alle Apps werden entweder gar nicht mehr gehen oder unsicher.
Dann läuft der Mini-PC weiter.
FireTV-Stick ist um Längen billiger 20-40€ im Gegensatz zu 100-200€ aber auch den musst man immer wieder neu kaufen (letzte mal die Umstellung auf HD).
Aus dem PC mit Bluetooth Gamepads kannst du außerdem eine Spielekonsole machen und eine große Festplatte dran hängen.
Mit Bluetooth eine Tastatur und Maus und man kann vom Sofa aus richtig im Internet surfen. Virtuelle Tastatur mit Mausklicks ist auch 100x schneller als "Fernbedienungsschreieben".
Linux kann Barrierefrei also auch Texte und Icon aus 4m lesbar machen.
Wir merken jedes mal, wie einfach Jellyfin/Kodi/Browser (mit Lesezeichen) ist anstatt wie beim Amazonstick durch diesen unsortierten Wusel zu klicken, wenn wir dem Kind auswärts was anmachen.