Je voudrais éviter de relayer de telles âneries, mais ce que je viens de visionner est tellement grotesque que je suis partagé entre me lancer dans la mêlée, et laisser ce monde dit « spirituel » continuer à s’affaisser en pouffant au loin. Ça mériterait une analyse psychologique et linguistique plus fine que la mienne, mais c’est difficile de garder son sérieux jusqu’au bout. Je vais me contenter de quelques perles.

https://www.youtube.com/watch?v=oqyyw2eBWzs

🧵 #religion #complotisme #christianisme #bouddhisme

Du bouddhisme au noachisme | Entrevue avec Roland Thévenet

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1. « #Theravada » ne veut pas dire « petit véhicule ». Roland Thévenet confond avec le mot « #Hinayana ». Ça correspond à la même réalité culturelle et historique, mais il a peut-être oublié que les termes ne sont pas équivalents. Plus loin, il parle de « méditation vipanassa (sic) ». Peut-être a-t-il aussi un problème de dyslexie. Ne jugeons pas.

#bouddhisme

2. Il amalgame la « troisième forme » de #bouddhisme avec le bouddhisme #tibétain. Problème : le #Vajrayana (si c’est ce dont il parle) est pratiqué sous d’autres formes à travers une longue tradition au Japon et auparavant, en Chine. Parallèlement, il existe un bouddhisme non-Vajrayana dans le monde himalayen (coexistant avec les groupes plus initiés de type vajrayana).

#histoire #Asie

3. « Le Collège de France avec en arrière plan les loges maçonniques ». Il n’a pas fallu attendre longtemps dans l’échange pour entendre parler de la franc-maçonnerie. Plus loin, on a : « la permanence de la #conspiration anti-chrétienne […] il y a toujours le #complot judéo-maçonnique, là il semblerait qu’il y ait aussi un complot bouddhiste ». Franc-maçonnerie, judéo-maçonnerie, complot : combo gagnant. Ils n’en ratent pas une.

#antisémitisme #francmaçonnerie #complotisme

4. Ça parle d’Ernest Renan qui « est quelqu’un qui reçoit une #théologie parfaitement complète ; #Renan, c’est pas un prêtre d’aujourd’hui, voyez ? »

Ah, donc les prêtres modernes ne sont pas formés complètement. On voit bien, oui. On voit même très bien où commence à pencher la conversation.

#ErnestRenan

5. Mention spéciale pour : la théosophe « Blavatsky qui est une Ukrainienne, je vous le rappelle. » Eh oui, c’était important de le rappeler. Bel appel du pied du côté de la fameuse « #dissidence » made in place rouge de Poitiers.

#Ukraine #théosophie

6.1. Il faudrait écrire une thèse de psycholinguistique sur l’exégèse de la citation de Kerouac : « Jamais je ne dirai de mal de cette Église qui a donné à Gérard un baptême bienfaisant, ni de la main qui a béni sa tombe et l’a officiellement consacrée. »

#JackKerouac #hippy

6.2. Voici, très sérieusement, l’interprétation de Thévenet juste après avoir cité Kerouac : « Vous avez là une reconnaissance évidente de la supériorité du #catholicisme qui donne des sacrements, là où le #bouddhisme ne donne qu’un enseignement, qui repose sur un sacerdoce et non pas simplement sur une #philosophie. »

#logique #sophisme

6.3. C’est sans commentaire. Je lui mets 0/20 en commentaire composé. Par ailleurs, c’était donc celle-ci, la citation de Kerouac qui devait prouver le mieux son accointance des derniers instants avec le #christianisme ? Un peu sec.

7. Attention, pinacle de la conversation : « Le Jewbu, c’est quoi ? » Un chapitre entier sur la rencontre mystérieuse entre les Juifs et les bouddhistes. On n’en dit pas plus, mais l’auditeur est censé comprendre où on va. Nouvel appel du pied. Mais alors, « le Jewbu et le #survivalisme », là, comme ça, sorti de nulle part, ce n’est pas que ça commence à se voir, mais enfin, il faut vraiment regarder ses chaussures pour ne pas voir l’éléphant dans le salon.

#antisémitisme #maurras #complotisme

8.1. Un argument de logique concernant la supériorité du #christianisme, peut-être ? Le voici : « Sur le terrain de la raison […] comment peut-on croire à la résurrection du corps ? Tout simplement parce que c’est le destin absolu d’un être humain que de pouvoir un jour vivre - non pas l’hypostase qu’a vécue #Jésus parce que nous ne sommes pas au sens propre le fils de #dieu - mais…

#philosophie #apologétique

8.2. … une union du corps et de l’âme qui soit le (sic) plus parfaite possible. »

Z’avez compris ? Non ? Normal, il n’y a aucun argument rationnel dans le propos. Une accumulation de concepts hors-sol pour faire croire qu’on a réfléchi à la question. Ou à la limite, une régurgitation de matériel de #pastorale mal digéré.

#sophisme

9.1. Vers la fin, on entend enfin une critique officielle de « Nostra aetate » des textes conciliaires de #Vatican II. C’est beaucoup plus clair, aucun dans cette conversation n’est catholique post-65.

9.2. Critique du #christianisme social : « Une amie me disait : < Le bouddhisme est un samu #social. > On pourrait presque dire la même chose de l’église conciliaire. »

Et de l’#Évangile aussi, alors ? Celui que vous ne citez jamais parce qu’il est précisément la preuve que Vatican II se rapproche plus de l’expérience évangélique que les quinze siècles qui l’ont précédé ?

10.1. Le titre sous la photo du #pape François : « Jorge Mario Bergoglio, dit François » par refus de le nommer « pape François ». Ces gens sont au fond des sédévacantistes. Par opposition, Thévenet parle des « gens qui se battent pour le Christ Roi ». Dimension sensualisante classique de la figure royale du Christ pour s’identifier au #fétiche, …

#sédévacantisme

10.2. … tout en mettant le Christ social sous le boisseau. Je connais bien le dossier. Et au fond, je n’ai rien contre le principe. Mais continuer à se nommer « chrétien » dans ce contexte relève de la farce. Et qu’ils ne s’en aperçoivent pas est encore plus hilarant.

#paganisme #fétichisme

Conclusion (et retour à l’attaque contre l’invasion hérétique) : « le #bouddhisme est au service de la venue de l’antéchrist. » Boum ! Merci pour cet argumentaire percutant, si clair et si transparent qu’on ne l’a même pas vu passer.

#antechrist #sophisme

Le fait que de jeunes chrétiens ou christianoïdes puissent tomber sur ce genre de vidéo, entendre ce genre de discours mélangeant joyeusement #complotisme et inculture et se laisser berner par le propos parce qu’ils sont eux-mêmes trop appauvris culturellement pour avoir suffisamment de recul, n’est peut-être pas aussi grave que le temps que ces gens perdent à prolonger leurs paranoïas adolescentes …

… en s’inventant à chaque fois de nouveaux ennemis qui, d’une manière ou d’une autre, doivent forcément être liés au même démon originel. Car si tous les adversaires sont liés au même #diable qui n’existe que pour vouloir du mal à leur #église et donc à eux personnellement, c’est bien la preuve qu’ils sont eux-mêmes au centre et au sommet de la Création. CQFD.

Seul le fétiche est éternel.

#religion #fétichisme #ego #narcissisme #psycho

@uastaeus tu lui as envoyé ta note salée ?
C'est un peu le cliché du type mégalo debilo de la sphère "éso" qui vire complo, qui fait un peu de muscu en se laissant une petite barbe pour paraître alpha, lit onfray pour avoir l'air critique et intelligent (vu que c'est un des seuls trucs accessibles à ce niveau), lit encore des témoignages de survivalistes pour paraître encore plus alpha. Lire aussi des trucs gnostiques de maîtres de groupuscules charlots vus archi revus pour avoir l'air encore plus fôrt, en disant l'ego c'est mal m'voyez alors qu'ils ont une posture de toute-puissance dans un cerveau taille cacahuète.

@Fennec

Ça fait longtemps que j’ai abandonné l’espoir d’une quelconque dialectique conflictuelle constructive avec certains animaux. J’écris ça là - je crie ça là, probablement parce que je sais qu’ici je n’aurai pas à perdre plus de temps en discussions sans fin pour un résultat nul.

@Fennec

Sur le cliché du mégalo débilo, il y a effectivement aussi l’intervieweur qui semble avoir tous les symptômes de la tendance « philosophe d’arènes de MMA ayant découvert la lecture sur le tard grâce à un jeu vidéo sur les croisades ».

Alors oui, cette histoire de prétendre s’attaquer à l’ego et à l’individualisme diabolique du monde supposé moderne, c’est un grand classique dans le genre Tartufe. « Regardez-moi comme je suis un preux chevalier qui lutte contre la vanité humaine. » 🙃

@uastaeus
on pourrait en faire encore quelques uns de ces clichés , ça fait du bien de rire, même si je pense pas que ça soit ta première impression au vu de ces (environs) 18 messages d'analyses que tu as pris la peine de poster.
@Fennec
Je peux bien avouer que je suis allé creuser un peu pour savoir à qui on avait affaire. Mais ce qui m’intéressait au départ, c’était uniquement le propos. D’habitude j’évite les ad hominem, promis. Et je n’ai pas fait exprès pour les 18 messages d’analyse. En fait, j’ai pris des notes en visionnant leur interview. J’ai tendance à m’étaler, même quand je prends des notes.

@Fennec

À la fin, j’ai failli tout virer parce que ça ne ressemblait à rien, mais pour ne pas avoir l’impression d’avoir perdu du temps pour rien, j’ai balancé ici mes notes. En fait, c’est court mais Mastodon m’oblige à couper à chaque fois ^^ Même pour te faire une courte réponse, il faut deux « pouets ». 🙄

@uastaeus le format long à l'avantage de ne pas se reinstreindre à un survol assez frustrant. Il y a une instance qui permet de publier de longs posts mais je ne vois plus laquelle !