Mastodawn

Batavian1 Mar 8, 2025

Bert Hubert NL 🇺🇦🇪🇺🇺🇦

We willen allemaal af van Amerikaanse big tech. Er zijn prachtige open (source) initiatieven, vol van prachtige technologie. Maar er is echt veel meer nodig om succesvol te worden. Hier een (pijnlijk) overzicht van wat er beter moet in de open wereld: https://berthub.eu/articles/posts/manifest-big-tech-alternatieven/

Manifest Big Tech Alternatieven: Wat moet er beter - Bert Hubert's writings

Onze samenleving en overheid draaien inmiddels grotendeels op Amerikaanse big-tech platformen. Velen van ons willen dat dit minder wordt, of zelfs ophoudt. Iedereen in de tech scene hier in Europa is vol van goede wil er wat aan te doen, maar het gaat toch vaak mis. Van nature willen we leuke open en federated en standaardgebaseerde dingen bouwen. Maar dat is niet genoeg, dat is niet waar de wereld (direct) op zit te wachten.

Bert Hubert's writings

Koen de Jonge - SynQ Mar 8, 2025

@bert_hubert een heel goed stuk Bert!

Ik denk dat we als ProcoliX al een hele hoop van de dingen die daar aangekaart worden goed doen.

Maar we moeten ook nog dingen beter, daar wordt hard aan gewerkt.

Daarom ben ik heel blij dat we door @internet_nl kunnen laten zien dat we goed bezig zijn:

Mail: https://internet.nl/mail/procolix.eu/1462071/
en
Web: https://internet.nl/mail/procolix.eu/1462071/

En we doen inderdaad geen cookies of trackers (en dus ook geen banner).

Email test: procolix.eu

Test for modern Internet Standards IPv6, DNSSEC, HTTPS, HSTS, DMARC, DKIM, SPF, STARTTLS, DANE, RPKI and security.txt

maarten brouwers Mar 8, 2025

@koen @bert_hubert @internet_nl als developer die soms ook dingen bouwt voor kleinere organisaties, misschien niet jullie doelgroep, haak ik wel af op procolix.eu omdat ik niet even wat uit kan proberen. Er moet gemaild worden. Ik kan nu veel nog op relatief kleine VPS systemen maar bv een hosted PostgreSQL en mail dienst zou fijn zijn. Een basis infra kunnen maken met een firewall (in- en outbound), wat WAF regels, managed database server met een hot replica elders... Centrale log dienst. Ik red me, historisch 99,9% uptime (inc weekenden) wat OK genoeg is, maar bij gebrek aan een fijne NL SaaS oplossing blijf ik doorploeteren op Nederlandse VPS diensten, wat me dus soms net iets teveel kopzorgen geeft.

Koen de Jonge - SynQ Mar 8, 2025

@murb @bert_hubert @internet_nl

Aan dat 'er moet gemailed worden', daar wordt aan gewerkt, dat is een van de terechte punten die Bert aankaart.

Voor wat jij omschrijft lijkt hackerhosting.eu perfect te zijn.

Misschien goed als je mijn andere reactie even leest en ook de survey even bekijkt.

Peter H Mar 8, 2025

@murb @koen @bert_hubert @internet_nl Herkenbaar.

Vergelijkbare achtergrond, onderzoeksprogrammeur bij een kleine organisatie, en red mij op vps-jes en systemen van klanten (o.a. hoger onderwijs) wanneer bulkmail bijv. nodig is. Want maildiensten lijken allemaal te steunen op infra uit de V.S.

Wilbert Mar 10, 2025

@murb @koen @bert_hubert @internet_nl Goed punt Maarten, een KPMG onderzoek dat in opdracht van de Tweede Kamer is uitgevoerd toont dat ook aan.
Amerikaanse bedrijven onderscheiden zich positief met:
1) Alle documentatie, incl. service levels, kosten, etc. zijn online te vinden en kan je zonder gedoe raadplegen.
2) Automatische deployment, je moet binnen 15 minuten een server up en running kunnen hebben en
3) Zorg dat je klanten zonder gedoe kunnen testen.

Koen de Jonge - SynQ Mar 8, 2025

@bert_hubert dat van die aanmeldingen kan ik ook onderschrijven.

We hebben sinds een paar weken Daphne bij ProcoliX werken, die doet een communicatie afstudeerstage waarbij ze https://hackerhosting.eu moet proberen te communiceren (zorgen dat we begrijpen wat hackers willen en zorgen dat die hackers dat dan ook weten).

Daar hadden we een limesurvey voor neergezet en dat kostte 4 iteraties voordat het goed ingevuld werd.

Maar nu zijn er al bijna 100 ingevulde lijsten https://procolix.social/@koen/114122187717011327

Hacker Hosting

Hacker Hosting

hp197 Mar 8, 2025

HI Bert, het idee ben ik het wel mee eens, maar het voorbeeld wat je aanhaalt is niet zo heel sterk.

thegood.cloud scoort nou niet echt heel goed: https://internet.nl/site/thegood.cloud/3182864/
https://internet.nl/mail/thegood.cloud/1462073/

Zo doen ze geen DNSSEC (specifiek van jou verwacht ik dat dat bovenaan je lijstje staat ;-)) en doen ze geen IPv6.

Website test: thegood.cloud

Test for modern Internet Standards IPv6, DNSSEC, HTTPS, HSTS, DMARC, DKIM, SPF, STARTTLS, DANE, RPKI and security.txt

Bert Hubert NL 🇺🇦🇪🇺🇺🇦Mar 8, 2025

@hp197 denk je dat dit helpt?

Bert Hubert NL 🇺🇦🇪🇺🇺🇦Mar 8, 2025

@hp197 Hier, heb een kopje voor je gemaakt: https://berthub.eu/articles/posts/manifest-big-tech-alternatieven/#prioriteiten-puurheid-elkaar-vliegen-afvangen

Manifest Big Tech Alternatieven: Wat moet er beter - Bert Hubert's writings

Onze samenleving en overheid draaien inmiddels grotendeels op Amerikaanse big-tech platformen. Velen van ons willen dat dit minder wordt, of zelfs ophoudt. Iedereen in de tech scene hier in Europa is vol van goede wil er wat aan te doen, maar het gaat toch vaak mis. Van nature willen we leuke open en federated en standaardgebaseerde dingen bouwen. Maar dat is niet genoeg, dat is niet waar de wereld (direct) op zit te wachten.

Bert Hubert's writings

Farooq | فاروق [Master Patata]Mar 8, 2025

Your posts are interesting. I wish there was an English version, too.

@bert_hubert Als niet-technisch onderlegde eindgebruiker ben ik heel vatbaar voor de argumenten rondom uitstraling. Het had weinig gescheeld of ik was nooit begonnen aan Mastodon; met al die instances in darkmode-stijl concludeerde ik al meteen dat het wel iets ingewikkelds, 'niet voor mij' zou zijn.
Ook zoiets: apps waarbij de gebruiker verplicht zelf allerlei keuzes moet maken om een taak uit te kunnen voeren. Doe mij maar gewoon één knop, en dat het dan werkt 😜

Klaas Hernamdt Mar 8, 2025

@bert_hubert Dank! Goede inhoud, maar een beetje taaie kost om te lezen. Wil je echt een manifest? Charlie kan helpen: https://ktplt.nl/contact_manifest/ Echt een aanrader! #iederzijnvak

Contact_manifest - KTPLT

Je wilt graag een manifest Goed idee! Als je je gegevens invult bellen we je.

KTPLT

Dennis Mansell Mar 8, 2025

@bert_hubert goed stuk, erg compleet en ook goed om hand in eigen boezem te steken. Mij bekruipt alleen wel het gevoel dat als je laatste punt: het naar je waardes leven, niet gebeurt, de rest futiel is.

De mindset shift voor OS ontwikkelaars van betweters naar mens-gerichte ontwerpers zal gepaard moeten gaan met de mindset shift van inkopers/gebruikers/consumenten naar mede-ontwikkelaars.

Bert Hubert NL 🇺🇦🇪🇺🇺🇦Mar 8, 2025

@dennmans Kan kloppen, maar wij zullen moeten beginnen.

Wander Mar 8, 2025

@[email protected] Een goed stuk! Ik vraag me wel af: heb je voorbeelden in je hoofd van diensten die wat jou betreft het dichtste in de buurt zitten van het ideaal dat je hier omschrijft, op alle terreinen?

Met je eerdere stuk over hoe programma's met minder dependencies als vanzelf secuurder zouden worden leverde je natuurlijk zelf een voorbeeld, maar ik neem niet aan dat je voornemens bent hier hetzelfde te doen. Mocht ik ernaast zitten meld ik me graag aan voor het "ckmailer Certified Administrator"-diploma uiteraard.

Menno Mar 9, 2025

@bert_hubert
Heel mooi stukje, vol met pijnlijk herkenbare waarheden.
Is er ook een Engelse versie? Zou denk ik heel wat mensen wakker schudden.

Bert Hubert NL 🇺🇦🇪🇺🇺🇦Mar 9, 2025

@MennoWolff Dank! Komt. Wilde hem eerst testen in het Nederlands, en er is inderdaad nuttige feedback gekomen.

Wilbert Mar 10, 2025

@bert_hubert IJzersterk stuk Bert! Goed dat je het zo helder uiteenzet. Ik denk dat ik nog vaak naar dit manifest ga verwijzen.

De voorbeelden die je geeft zijn zo herkenbaar. Als je voor écht grote organisaties werkt (vele tienduizenden werkplekken), dan weet je dat een transitie een helse klus is. Dat mag wat mij betreft geen reden zijn om niets te doen, maar dit wordt een klus van meer dan 10 jaar.

Simon Bothof Mar 13, 2025

@bert_hubert
'Er is echt veel meer nodig.', zoals het verspreiden van kennis. Tech is alomtegenwoordig, toch kan je 20+ jaar onderwijs volgen zonder er echt iets over geleerd te hebben (zeg ik uit eigen ervaring).

Maar stel men wilt nu een MS365 killer bouwen, met een grote zak geld, zou NextCloud dan wel een goede basis zijn om vanaf te beginnen, of zijn er betere (OS) alternatieven?

Simon Bothof Mar 13, 2025

@bert_hubert
Ik snap dat het lastig moet zijn om alle functionaliteiten direct aan te bieden, maar d basis van MS365, en ook de meest gebruikte software, is in feite toch gewoon de (decennia oude) office suite? Nu iets gelikter en goed geïntegreerd met e-mail en 'de cloud'.
Als een deel vd organisaties die MS betalen voor enkel voor deze basisfunctionaliteiten kunt laten switchen naar een alternatief, heb je toch al aardig recurring income om mee verder te ontwikkelen?

Simon Bothof Mar 13, 2025

@bert_hubert Is het probleem dan niet eerder sociaal/institutioneel dan technologisch?
Hoeveel werk is het om van bestaande open source oplossingen daadwerkelijk een MS365 killer te maken?
MS heeft natuurlijk al decennia deze cashcow en loopt daardoor enorm voor, en vooral wegstappen van Excel en alle integraties gaat voor veel bedrijven een pain in the ass zijn, maar er lijkt nu toch enige (politiek) momentum te zijn om in ieder geval laaghangend fruit te laten switchen en daaruit te bouwen