@grycmat Kraj, który z totalnej biedy i nędzy podniósł się dzięki złożom ropy oraz gazu odkrytym w latach 50-tych. Który sam ich nie używa, a tylko sprzedaje innym i za pieniądze z tego ogarnia sobie wszystko kompletnie, włącznie z dbaniem o obywateli, środowisko naturalne, turystykę i inne kwestie, które przynoszą mu ogromne wręcz zyski. Tu nie ma czego nawet porównywać z nimi. Żaden kraj aż tak bardzo i tak bardzo realnie nie poszedł do przodu. Od nich można się tylko uczyć postępowania.

@MartinBe @grycmat no, zobaczymy co zrobią jak Europa odejdzie od ropy i gazu

@mattesilver @grycmat Marzenia ściętej głowy. Nigdy się tak nie stanie, a przynajmniej nie prędko. Nikt z nas tego momentu nie dożyje.
A dlaczego nie?
Ponieważ te dwa składniki są niezbędne do produkcji praktycznie wszystkiego co dziś ludzi otacza i z czego człowiek korzysta wszędzie.
Są to dwa podstawowe surowce i nie ma dziś niczego, co mogłoby je zastąpić.
Bo to nie są tylko paliwa, jak je wielu aktywiszczy błędnie postrzega w swych aktywistycznych mrzonkach.
I tego nijak nie przeskoczy nikt.

@mattesilver @grycmat 3/n Bo ot tak sobie nie posłał tam armii. A przyczyną są dwa złoża - jedno u wybrzeży morza Azorskiego, drugie u wybrzeży morza Czarnego, należące do terytorium Ukrainy. Jedne z największych na świecie. Jeszcze nie eksploatowane nawet, bo Ukraińcy wożą się z tym od końca lat 70-tych i tego nie ogarnęli, jak radził im jeszcze Gorbaczow pod koniec swej kadencji. A do tego potrzebowaliby krajów NATO, a z nimi trzeba byłoby się dzielić, bo za friko NATO nie zrobiłoby niczego.

@MartinBe @grycmat Co do Ukrainy to właśnie czytałem że Rosjanie zajęli największe w Europie złoża litu.

@mattesilver @grycmat Ukraina na dobrą sprawę nie ma niczego jakoś cennego specjalnie. Niewielkie ilości różnych rud, jakieś zasoby leśne i agro, ale skażona w pierniki na setki lat, więc niedostępne dla użytku przemysłowego. I w sumie tyle. Lit mają, tylko, że mocno zanieczyszczony, więc wydobycie też średnio się opłaca. Nie na tyle, by ten kraj wyciągnąć na prostą. Czarnobyl rozwalił ich kompletnie na kolana. Kraj, który notabene dopiero się rodził z upadku ZSRR. I sruu.. po plecach.

@mattesilver @grycmat 3/n A sytuacja Rosji jest dokładnie taka sama jak Ameryki. Wycyckali, zużyli praktycznie wszystko do cna, co mieli. I kwiczą dziś, bo brakuje, bo zaczyna być widać dno w tej beczce z ropą i resztą. Dokładnie jak przewidywano lata temu, że zasobów jest jeszcze na około 30-40 lat. I one się właśnie kończą. Dlatego te zadymy na świecie. Jak nie z jednej, to drugiej strony. Jak nie Amerykanie robią dym, to Rosjanie. Zimniej wojny nie ma, ale napięcie pomiędzy nimi nadal jest.

@MartinBe @grycmat z twoich postów wynika że wszystkim kończą się zasoby tylko nie Norwegom, którzy całą gospodarkę i socjal z tego utrzymują ;)

@mattesilver @grycmat Ja trochę uproszczam pisanie przez te limity znaków. Dane dotyczyły najpierw samej USA, a potem zaczęto badać resztę krajów, które mają źródła.
Jest tu również kilka istotnych detali i różnic. Zasoby norweskie są jednymi z najpóźniej odkrytych, bo w latach 50, a eksploatację rozpoczęto dopiero w drugiej połowie 60. I sama ona nie jest aż tak drastyczna, jak w innych miejscach. Ponieważ oni tego nie używają sami, nie potrzebują dla siebie, a tylko i wyłącznie do sprzedaży.