Microsoft Teams zeigt unzulässige Datenübertragungen und mangelnde Transparenz. Die Nutzung in Schulen sollte deshalb dringend überdacht werden. 🔥 👇

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Microsoft Teams: Unzulässige Datenübertragungen und mangelnde Transparenz – Schul-Apps Teil 4

Microsoft Teams zeigt unzulässige Datenübertragungen und mangelnde Transparenz. Die Nutzung in Schulen sollte deshalb dringend überdacht werden.

@kuketzblog nicht nur an Schulen....
@clerian Ne, aber das kann ja dann jeder für sich ableiten.
@kuketzblog als ob das jemals passieren wird wenn es nicht prüg... ehm ich meine Geldstrafen hagelt @clerian
@kuketzblog bei uns in der Firma feiern sie jetzt die neu besetzte IT, die als erstes mal von Thunderbird auf Outlook inkl. gesamtem Office 365 umgestellt hat.
"Weil jetzt alles so schön einheitlich ist"
Hab an anderer Stelle schon Mal geschrieben, dass ich gar nicht wissen will, was da monatlich für gezahlt wird.
@witty_ben
Dafür sparst dann die IT. Wir sind auch voll auf 365. Das machen halt 2 Leute jetzt nebenher mit. Wenn damit dann irgendwas nicht geht: E-Mails von bestimmten Absendern oder Domains kommen bei uns nicht an oder unsere Mails kommen bei ner anderen Firma im Outlook nicht an, dann zucken alle nur mit der Schulter und man bekommt nichtmal raus, bei wem das Problem liegt. 🙈
@kuketzblog
@kuketzblog @hypebot Finde ja Aufgabe von Schulen sollte es auch sein, Bewusstsein für die Datenkraken zu schaffen. Natürlich: dafür braucht es geschulte (hihi) Kräfte mit Zeitbudget. Kannst nicht Lehrkräften am Limit vorschreiben, sich da reinzufuchsen.
@fleg @kuketzblog @hypebot Das entscheidet ja nicht die Schule, sondern der Schulträger. Und da haben Konzerne einen guten Draht hin - nicht Mozilla oder andere Offene.
Es würde gutbezahlte Lobbyisten benötigen,, die dann aber halt für die "Gute" Sache unterwegs sind.

@kuketzblog

Wusstet Ihr, dass (Tenent ist in der Schweiz) jedes Mail welches bei uns intern gesendet wird, also den Tenent nicht verlassen müsste zuerst in die USA geht und dann zurück zum Tenent und ins Postfach?

Bei M365 ist Datenschutz am Arsch. Lasst die Finger von der Scheisse.

@dalai @kuketzblog

Sagen sie das mal ihrem Arbeitgeber den Behörden Schulen Unis und so weiter....

@Mixtape @kuketzblog

Ich sag es die ganze Zeit und als Antwort erhalte ich immer die gleiche Leier: Man kann nichts machen.

Doch Fuck M*&% 😄

@kuketzblog Erlaubt NRW nicht sogar Teams in Schulen? 🤦‍♂️
@jak2k @kuketzblog ist eher eine Duldung
@liebero3 @kuketzblog Was würde wohl passieren, wenn ich mich beim Landesdatenschutzbeauftragten beschwere…
@jak2k @kuketzblog vermutlich ganz lange nichts, anschließend bekommen einige Kommunen Probleme (sind in den seltensten Fällen Schulen, die das selbst entscheiden)

@kuketzblog

Nur mal so aus Neugier…

Wie schlägt sich Senfcall¹ eigendlich im Vergleich mit Teams?

¹ Eine auf BigBlueButton basierende Videokonferenz Lösung.
Zitat Impressum: "Senfcall ist als privates Projekt von Studierenden aus Darmstadt und Karlsruhe gestartet. Projektträger ist mittlerweile das Computerwerk Darmstadt e.V. und als solcher Betreiber des Dienstes."

https://www.senfcall.de/

#microsoft #teamdatenschutz #datenschutz #fedilz #BigBlueButton #SenfCall #Videoconferencing

Senfcall – Gib deinen Senf dazu!

@coastgnu @kuketzblog
Vorweg: Ich verwende kein Teams, Angaben dazu also aus n-ter Hand bis auf eine Anekdote.
Davon abgesehen, dass Teams sehr viel mehr kann als nur Videokonferenzen (und damit viel zu kompliziert ist, wenn man nur ViKo braucht), würde Senfcall sofort zusammenbrechen, wenn einige dutzend Leute da Konferenzen starten würden und jeweils einige dutzend Leute in die Konferenzen einladen würden.

Deswegen kannst du, wenn du viele ViKos machst und Zuverlässigkeit brauchst, ...

@coastgnu
... nicht einfach irgend einen öffentlichen BBB Server verwenden, sondern musst deinen eigenen nehmen. Wir haben während des Lockdowns erst einen eigenen Server im Hause betrieben, dann einen leistungsfähigeren bei Hetzner, dann ein prof. administriertes Array mit Loadbalancer bei einem Anbieter (weil ich keine Lust hatte, einen Loadbalancer aufzusetzen und zu administrieren).

@kuketzblog

@coastgnu
Das hat uns dann einen ganzen Haufen Geld mehr gekostet, als das "kostenlose" MS Teams. Nur Weltkonzerne wie MS oder Zoom hatten die Kapazitäten, so viele Konferenzen auf eigenen Servern zu hosten (und selbst die sind zu Stoßzeiten zusammengebrochen).

Wir wollten eine datenschutzkonforme LÖsung, die sich in unser LMS einbinden ließ (Moodle), waren aber auch bereit, dafür zu zahlen.
Software ist teilweise kostenlos, Serverdienste aber i.d.R. nicht!
@kuketzblog

@coastgnu
Als dann während des Lockdowns eine Institution uns einen Teams-Raum für einen Robotikwettbewerb zur Verfügung stellte, fanden wir den alle so unfassbar kompliziert und unintuitiv, dass wir auf den schuleigenen BBB umgestiegen sind.

So viel zu "Teams ist besser" - Teams ist, von der Datenschutzproblematik abgesehen, erst mal kein Tool für Schulen.
Ich verw. aber z.B. für Gesangsunterricht (privat) auch ein anderes Tool als BBB, von der Audioqualität ist da Luft n.oben!
@kuketzblog

@coastgnu

Als ich 2020 von Senfcall hörte, war ich extrem begeistert. Im Grunde ist es auch genial: du musst kein Konto anlegen und kannst direkt aus dem Browser raus ne ViKo hosten. Bildschirm teilen, Präsentation, Chat. Ist aber leider nie stabil gelaufen bei mehr als 2 TN, Sound grottig. Leider.

In meiner letzten Schule hatten wir einen anderen BBB Server, extra für Schulen. Bei sehr kleinen Gruppen okay. Bei Schulklassen im Distanzunterricht sind permanent...

1/?

@kuketzblog

@coastgnu @kuketzblog Leute rausgeflogen. Super nervig. Mit Kamera an fast nicht benutzbar. War damals noch im Ref und auch bei Seminarveranstaltungen über BBB lief es nie gescheit.

Zoom und Teams liefen immer problemlos im Seminar.

Meine neue Schule nutzt Teams. Ja, Datenschutz usw ist extrem problematisch. Aber es ist ein sehr sehr umfangreiches Tool und erleichtert meine tägliche Arbeit enorm. Kein Vergleich zum Schulportal Hessen.

Wir machen regelmäßig online Infoveranstaltungen...

2/?

@coastgnu

mit dutzenden TN und da gab es nie Probleme. Es funktioniert einfach.

Dazu die Gruppenverwaltung, Gruppenchats, OneNote Anbindung, einfach geteilte Dokumente und und und.

Ich möchte es nicht mehr missen.

3/3

@kuketzblog

@Sci_Fi_FanGirl @coastgnu @kuketzblog gibt es bei mir in #edubw auch nicht.
#BBB mit vielen ist problemlos möglich. Die geteilen Notizen zum Kollaborieren die Umfrage, die Gruppenräume mit Ergebnisübernahme.
Dass ich präsentieren ohne "Bildschirm-teilen" kann. Dafür mit reinmalen auch kollaborativ mit Teilen des gemeinsamen Werkes. Ich will für Fortbildung und Schule nicht anderes.
(Das Problem das alle Videochattools haben ist das Einer spricht an Alle - wonder.me ist leider eingestellt.)

@ralf_weinert

Vielleicht habt ihr einen besseren BBB Server? An der alten Schule musste ich es ja verwenden und es hat gute Funktionen. Aber wie gesagt: es war nie stabil 🤷
Tw konnten SuS nur zuhörend teilnehmen weil sie immer rausgeflogen sind, sobald sie Mikro aktivieren wollten. Mussten dann halt im Chat schreiben.

Die Breakout Räume funktionierten meistens ganz gut. Das Whiteboard ist nett, brauchte ich aber sehr selten.

@coastgnu @kuketzblog

@Sci_Fi_FanGirl @ralf_weinert @coastgnu @kuketzblog
Wie ich in meiner anderen Antwort schrieb, es kommt sehr auf den Server an. Wir hatten während des Lockdowns am Ende 4 Server (3 BBB Server, einen Load Balancer). Es sind trotzdem Leute rausgeflogen, das lag aber reproduzierbar an deren Internetverbindung (auf dem Dorf ist das hier noch nicht so dolle).

@andreasgoebel

Das kann sein, dass es an der Internetverbindung der TN lag. Wir liegen hier auch ländlicher.

Allerdings ist es mir als TN im Seminar mit BBB auch passiert, dass ich rausflog. Bei Teams und Zoom niemals. Auch nicht bei stundenlangen Sitzungen, mit Breakout Räumen, wechselnden Leuten beim Bildschirm teilen, Videoclips anschauen usw.

Ich wünschte ja, es wäre nicht so. Ich wünschte, BBB hätte die bessere Performance. Hab's halt nicht erlebt.

@ralf_weinert @coastgnu @kuketzblog

@kuketzblog
Hier ist Hessen ausnahmsweise vorn: Teams darf nicht als Videokonferenztool verwendet werden. Alle anderen MS-Produkte sind leider (noch) erlaubt.

@stolomov @kuketzblog „Darüber hinaus weise ich vorsorglich darauf hin, dass die Verwendung von Office 365 aus Gründen des Datenschutzes an den Hessischen Schulen nicht mehr gestattet ist. Sollten Sie die Anwendung nach wie vor im Einsatz haben, ist diese mit sofortiger Wirkung durch ein datenschutzkonformes Programm zu ersetzen."

https://fragdenstaat.de/anfrage/microsoft365-in-schulen

Microsoft365 in Schulen

In ihrem Beschluss hat die Datenschutzkonferenz im November 2022 zu den Online-Diensten von Microsoft festgestellt: "Eine Verwendung personenbezogener Daten der Nutzenden (z.B. Mitarbeitenden oder Schüler:innen) zu eigenen Zwecken des Anbieters schließt den Einsatz eines Auftragsverarbeiters im öffentlichen Bereich (insbesondere an Schulen) aus. Die Rechtsgrundlage des berechtigten Interesses nach Art. 6 Abs. 1 lit. f DS-GVO ist für Behörden nicht einschlägig (vgl. Art. 6 Abs. 1 Satz 2 DS-GVO). Aufgrund der Schwierigkeit für Verantwortliche des öffentlichen Bereichs, ihrer Rechenschaftspflicht nachzukommen, ist auch Art. 6 Abs. 1 lit. e DS-GVO i.V.m. jeweiligem Spezialrecht als Rechtsgrundlage schwer begründbar." In der Datenschutzverordnung Schule des Landes Hessen heißt es: "Die Einhaltung der datenschutzrechtlichen Bestimmungen in der jeweiligen Dienststelle ist durch die Schulleiterin oder den Schulleiter der Schule sowie die Leiterin oder den Leiter des Staatlichen Schulamtes sicherzustellen. Sie oder er hat die Abläufe der Dienststelle entsprechend zu organisieren und die Einhaltung des Datenschutzes zu überwachen." Im aktuellen Tätigkeitsbericht des hessischen Datenschutzbeauftragten heißt es: " In der Konferenz habe ich den Teilnehmenden auf Grundlage der Festlegung der DSK vom 24. November 2022 erläutert, dass die Nutzung von MS 365 durch öffentliche Stellen und damit auch in Schulen, nicht datenschutzkonform erfolgen kann." Aufgrund der gemeinsamen Verantwortlichkeit bitte ich das Staatliche Schulamt zentral um Auskunft: 1) In welchen Schulen in Ihrem Schulamtsbezirk werden Online-Dienste von Microsoft - insbesondere aber nicht ausschließlich "Microsoft365" - eingesetzt? 2) Wann erfolgten die jeweiligen Abstimmungen hierzu zwischen dem Staatlichen Schulamt und den in 1) genannten Schulen (von besonderem aber nicht ausschließlichen Interesse sind die Gutenbergschule Wiesbaden, Werner-von-Siemens-Schule, Hermann-Ehlers-Schule)? 3) Transparenz zu sämtlicher Kommunikation zwischen dem Staatlichen Schulamt und Schulen, die den Einsatz von Microsoft-Online-Diensten - insbesondere aber nicht ausschließlich "Microsoft365" - betrifft.

@kuketzblog

Ich sehe da niemanden der nachdenkt.

@kuketzblog Ich würde sagen: Nirgends, keine Schule, keine Behörde, keine Firma, nüscht gibt's.