Вчера поговорили про кризис демографии в интересном разрезе - не просто с точки зрения "некому будет работать и все умрут", а что при определённом спаде численности почти неизбежен откат прогресса в целом. Не то, чтоб я полностью разделял такой прогноз, но некоторая вероятность есть.

#ПодумалТут что при поднятии темы "почему современные люди не хотят воспроизводиться" почти все старательно обходят один момент: для воспроизводства недостаточно иметь одного ребёнка и даже двое всё ещё ниже порога воспроизводства. Устойчивым коэффициентом считается 2.1. А если мы ставим приоритетом развитие, то часть его членов (те самые двигатели прогресса) менее склонны заводить детей (а то и семьи), получается, что для остальных надо целиться уже на двоих-троих. Получается, что нынешний европейский подход с "один ребёнок, может - два" - это хорошо, но чисто математически недостаточно. Нормой должно стать "двое, лучше - трое" или работать не будет вообще никак, лишь слегка оттянет неизбежное.

И мне кажется очевидным, что именно сильнее всего такому мешает: восьмичасовой рабочий день обоих родителей. Нужен возврат к "традиционной семье", где один из родителей занимается не работой, а домом. Это вызывает резкое неприятие: как так, один из партнёров должен пожертвовать своей независимостью? И что будет с экономикой, как это половина людей не будут производить продукт и приносить прибыль? Одинаково бомбит что левых, что правых и лишь деды-консерваторы вспоминают о временах, когда "нормальный мужик" мог позволить себе не только дом, машину и ружьё, но и жену-домохозяйку. В наше прогрессивное время, наверное, это может быть и домохозяин.

А, с другой стороны, иначе зачем это всё? Не в этом ли настоящий смысл "вкалывают роботы, счастлив человек"?
#СветлоеБудущее

⚛️Revertron (@Revertron@zhub.link)

Отличная статья о том, как наша цивилизация вырождается: https://www.firstthings.com/article/2024/12/modernitys-self-destruct-button

Mastodon on ZHub

Особенно забавляют контраргументы в духе: "но так половина людей не будут развиваться и делать карьеру, а превратятся в скучных обывателей-домоседов".

Ребята, камон, самые многочисленные профессии в России: водитель и продавец. В развитых странах три четверти рабочей силы заняты в сфере услуг. Охутительное личностное и профессиональное развитие. Да лучше бы эти люди дома ютупчик смотрели в перерывах между варкой борща, больше было бы пользы (не говоря уж о чтении чего-нибудь или занятиях с детишками).

@shuro тема интересная и очень глубокая, вижу рассмотрели много социально - экономических проблем, но мне кажется надо начинать с малого - запрета контрацептивов. Это точно подтолкнёт рождаемость

@shura Нигде не помогало до сих пор, как и запрет абортов. В Польше вон недавно зарегистрировали просадку рождаемости, коррелирующую с ограничением абортов.

Видимо, современный человек настолько возвысился над своим животным началом, что в сомнительных случаях на всякий случай просто меньше сношается :)

@shuro @shura

>Нигде не помогало до сих пор, как и запрет абортов.

везде помогает. Только не законодательный запрет а религионзный.

Единственная богатя страна которая воспроизводится -- Израиль, где плодятся ортодоксы за себя и за того парня. Религиозные плодятся, городские развлекаются == страна не вымирает.

Других работающих решений нет.

@shura @kurator88 > Только не законодательный запрет а религионзный.
@
> Единственная богатя страна которая воспроизводится

Вот это и смущает, что религиозные запреты/мотиваторы работают там, где ещё есть плеяда других факторов, т.е. сложно сделать вывод, что если взять такую страну и раскрутить до уровня развитой, то они сохранят воспроизводство. Даже Иран не дотягивает. Больше складывается ощущение, что радикальная религия - это, скорее, этакий форсирующий режим, работающий в критических обстоятельствах, но мы-то хотим не просто как-нибудь расплодиться, а поддержать прогресс (не обязательно даже с белым лицом, но чтоб не выбирать между интернетом и шариатом).

@shuro @shura от ортодоксов часть детей автоматически откалывается в социум, ну и условно говоря создаётся некоторый запас людей. Религиозный ортодокс культурно ближе к культурному еврею чем условный иммигрант узбек / палестинец итд.

Других работающих моделей просто нет.

@shura @kurator88 Что-то в таких заповедниках есть.
@shuro у нас тоже есть такой заповедник - Кавказ
@kurator88
@shura @shuro там вроде только на бумаге и в реальности они тоже еле еле на уровне 2 держатся